Пилим хит сезона мегасабвуфер Scoop-flex 12" от TDA. - Страница 36 - Форум сайта plus-msk.ru

s.krivorozhsky · 14.08.2021, 06:33

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Фазоинвертор на частоте настройке даёт гзв разное половине длины волны...

ИМХО ГВЗ не бывает на определённой частоте...это параметр характеризует разность фазы при воспроизведении группы частот...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

...он же противофазный сигнал задерживает на пол периода...

ИМХО ФИ не задерживает , а инвертирует сигнал за счёт резонанса массы воздуха в порту...

Sasha Stylus · 14.08.2021, 08:04

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО ГВЗ не бывает на определённой частоте...это параметр характеризует разность фазы при воспроизведении группы частот...

ИМХО ФИ не задерживает , а инвертирует сигнал за счёт резонанса массы воздуха в порту...

А теперь берем в руки микрофон и меряем ГВЗ ФИ сабов.

s.krivorozhsky · 14.08.2021, 09:15

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

А теперь берем в руки микрофон и меряем ГВЗ ФИ сабов.

ГВЗ не меряют...меряют фазу на разных частотах и на основе итого строится график ГВЗ...

Sasha May · 14.08.2021, 10:52

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Фазоинвертор на частоте настройке даёт гзв разное половине длины волны, он же противофазный сигнал задерживает на пол периода.

Сань, у фазоинверторов другой принцип работы, там резонирует масса воздуха порта и в отличие от рупоров - длина волны не имеет значения.
На одной и той же частоте ГВЗ и импульсный отклик может в разы отличаться в зависимости от объема и размера оформления и порта.
Маленькие сабики будут быстрее, большие - медленнее.

А то что у тебя на замере получилось 1/2 волны, это всего лишь частный случай, а так везде по разному.

Sasha Stylus · 14.08.2021, 12:21

Про то что ФИ крутит фазу на 180 градусов, мы скромно промолчим.

s.krivorozhsky · 14.08.2021, 12:22

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

ФИ не задерживает , а инвертирует сигнал за счёт резонанса массы воздуха в порту...

Самое смешное , что "гудёж" (послезвучие) ФИ обусловлен в том числе и высокой добротностью этой массы воздуха

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Про то что ФИ крутит фазу на 180 градусов, мы скромно промолчим.

ИМХО инвертирование это не тоже самое, что задержка...
У Трайдента в ВК есть интересная полемика про задержки и инвертирование сигнала...

Тонус · 14.08.2021, 12:56

Есть отличное видео про относительную фазу излучений динамика и порта.

Sasha Stylus · 14.08.2021, 13:16

Цитата:

Сообщение от Тонус

Есть отличное видео про относительную фазу излучений динамика и порта.

Вот я как раз его посмотрел, но прикреплять не стал. Тоже самое проделывал и с ФИ и со скупом.

mikong · 14.08.2021, 18:07

Мужики, а можно в двух словах про что там :)

Тонус · 14.08.2021, 18:29

Цитата:

Сообщение от mikong

Мужики, а можно в двух словах про что там :)

Про относительную фазу излучений динамика и порта.

s.krivorozhsky · 14.08.2021, 19:08

Цитата:

Сообщение от Тонус

Про относительную фазу излучений динамика и порта.

ИМХО эти замеры правильно делать в безэховой камере...

Sasha Stylus · 15.08.2021, 03:57

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО эти замеры правильно делать в безэховой камере...

С микрофоном в порту и у диффузора? Что за глупости?

s.krivorozhsky · 15.08.2021, 10:43

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

С микрофоном в порту и у диффузора? Что за глупости?

ИМХО если грамотно подходить к этому вопросу , то для измерений используются строго измерительные (безэховые) камеры...а для испытаний можно использовать испытательные площадки...никто не мешает делать измерения на площадках, но в протокол измерений производителя они не должны попадать...

mikong · 15.08.2021, 12:48

Улица и есть идеальная измерительная площадка, никакого эха...особенно если в поле.

Sasha Stylus · 15.08.2021, 13:28

Цитата:

Сообщение от mikong

Улица и есть идеальная измерительная площадка, никакого эха...особенно если в поле.

Отражение от пола на улице есть

s.krivorozhsky · 15.08.2021, 14:30

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Отражение от пола на улице есть

В данном конкретном случае не только от пола, но и от соседнего сабвуфера + пассивное излучение его динамика (порта)

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

В данном конкретном случае не только от пола, но и от соседнего сабвуфера + пассивное излучение его динамика (порта)

Я однажды попал в безэховую камеру...с непривычки можно сойти с ума...свой голос слышишь "внутри головы"

soundrental · 15.08.2021, 14:39

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО если грамотно подходить к этому вопросу , то для измерений используются строго измерительные (безэховые) камеры...а для испытаний можно использовать испытательные площадки...никто не мешает делать измерения на площадках, но в протокол измерений производителя они не должны попадать...

Скажем так,для производителя,заявляющего данные замеров в даташиты естественно замеры в камере
Для пользователя можно уткнуть микрофон в динамик и в порт,будет достаточно для замеров
Все равно у большинства пользователей инструменты для замера мягко говоря не прецизионные)

Sasha May · 15.08.2021, 14:44

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Про то что ФИ крутит фазу на 180 градусов, мы скромно промолчим.

Это подразумевает само название типа оформление, не имею ничего против.

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Фи на настройке порта имеет задержку в 1/2 длины волны, а скуп 1/4.

Задержка на частоте настройке порта не равняется полу волне и может существенно отличаться, как в большую, так и реже в меньшую сторону, в зависимости от параметров оформления.
Например на частоте настройки порта 40 Гц в оформлении объемом 100 литров задержка на частоте порта 8-9 мс, а в объеме 200 литров уже ~20мс.

s.krivorozhsky · 15.08.2021, 15:18

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Это подразумевает само название типа оформление, не имею ничего против.

Задержка на частоте настройке порта не равняется полу волне и может существенно отличаться, как в большую, так и реже в меньшую сторону, в зависимости от параметров оформления.
Например на частоте настройки порта 40 Гц в оформлении объемом 100 литров задержка на частоте порта 8-9 мс, а в объеме 200 литров уже ~20мс.

Если мы говорим об отставании акустического сигнала от электрического в ФИ сабвуфере , то опять нужно вернуться к графику импеданса...отставание обусловлено реактивной составляющей импеданса...на частоте настройки импеданс минимален , значит минимальна и его реактивная составляющая , значит ИМХО и отставание будет минимальным...

mikong · 16.08.2021, 11:12

Мужики, а вам не кажется что данный "хит сезона" ни что иное как ФИ только в бОльшем объеме, что видимо положительно сказывается на звучании?!

По сути это формление от фазика отличается только наличием одной дополнительной стенки, по средине, убери ее и получи классический фазик, только большой

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

14.08.2021, 12:21	#705
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,755 Поблагодарили: 3,856 Вес репутации: 18 Репутация: 71	Про то что ФИ крутит фазу на 180 градусов, мы скромно промолчим.

14.08.2021, 12:56	#707
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,247 Поблагодарили: 7,771 Вес репутации: 20 Репутация: 191	Есть отличное видео про относительную фазу излучений динамика и порта.

14.08.2021, 18:07	#709
mikong Заблокирован Регистрация: 27.07.2021 Адрес: Украина Сообщений: 199 Поблагодарили: 30 Вес репутации: 0 Репутация: -13	Мужики, а можно в двух словах про что там :)

15.08.2021, 12:48	#714
mikong Заблокирован Регистрация: 27.07.2021 Адрес: Украина Сообщений: 199 Поблагодарили: 30 Вес репутации: 0 Репутация: -13	Улица и есть идеальная измерительная площадка, никакого эха...особенно если в поле.

16.08.2021, 11:12	#720
mikong Заблокирован Регистрация: 27.07.2021 Адрес: Украина Сообщений: 199 Поблагодарили: 30 Вес репутации: 0 Репутация: -13	Мужики, а вам не кажется что данный "хит сезона" ни что иное как ФИ только в бОльшем объеме, что видимо положительно сказывается на звучании?! По сути это формление от фазика отличается только наличием одной дополнительной стенки, по средине, убери ее и получи классический фазик, только большой

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)

Дополнительная информация