RCF ART и NX 9 series

[Vladimeer]

Сообщение от роман аамо

Дизайнера уволил бы сразу

А что не так? Золота мало или вычурности !?

[роман аамо]

Сообщение от Vladimeer

А что не так? Золота мало или вычурности !?

Изюминки в них нет. Одним словом Китайско-Итальянский шлак

[Sasha May]

Сообщение от роман аамо

Здравствуйте ребята, вот увидел на конец на Томмане большую кучу Артов 9 серии А также NX серий.

Отличная новость!
Как появится у кого - привозите ко мне в Раменское на батл! )
Замеряем давление, искажения, реальную мощность усилков, параметры динамиков и тд )
..и конечно же презентуем отечественные аналоги за ТЕ ЖЕ деньги! )

[роман аамо]

Здравствуйте ребята. кому интересно вот кратенький обзорчик ART 915A
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[amari]

...цены на предыдущие модели у Томанна очень прилично упали...

Не знаю, какие именно вы имели модели RCF но art712 подорожал где-то на 4000 руб.

vitas-odessa

вот в серии Арт 9 указано давление 135 дБ, вы покупаете эту акустику, ....начинаете имея определенные знания и оборудование эту акустику тестировать , и опа она не выдаёт заявленные показатели , не только по давлению но и иные , по сути это мошенничество и обман... Ведь это ты покупаешь товар у бренда европейского а не картошку на базаре...

полностью согласен! И еще в добавок, RCF славились тем, что имея наценку в 20-35% от цены среднестатестического гавно-китая альтосаундкинга, люди доплатив эту разницу получали вменяемую акустику, по проемлемой цене, за что было не стыдно по критериям, как цена -качество, так и по надежности.

Что видим сейчас? Небольшая пластиковая коробка, вдруг начала выдавть 1000Вт в номинале... Это возможно вообще...? Ладно уже люди прявляли интерес к этой АС и проверяли мощьность, если я не ошибаюсь показатель в 500ВТ в номинале реальный для 7-й серии. Ну да ладно.. не 700 как, заявлено. На мой взгляд "такой обман" это очень большой минус для этой фирмы. А ведь можно было сделать обновленную 7-ю серию с надписью 800Вт и добавить реальных +100 Вт к тому, что есть. Люди бы стали покупать новинку, особенно когда обманом не пахнет!!! Темболее RCF! Я понимаю Alto они и расчитаны на тех, кто не понимает, те кто понимает не купят их. До сих пор помню надпись в описании TS212 - высокочастотный драйвер - 200Вт Rms. Я искал с такой мощьностью у B&S - даже самый дорогой больше 120Вт Rms не может.... Не радостно, если RCF теперь идут по на поводу у Alto

[-Alex-]

Сообщение от Олег 65

Большое желание было качнуть с Dynacord деньжат за враньё в документе 26 кг, 28 кг с коробкой.
По факту 28.3 кг - 32 кг в упаковке
Считаю, юридически можно обосновать, начиная с реальной истории:
я действительно заподозрил продавца в подделке
Ездил на склад, потому что коробки излишне больше АС. Но увидев те же коробки, на которых кстати кроме Bosch ленты и маленькой наклейки Dyn ничего ( на, в 4 раза дешевле Das, ВСЁ НАКЛЕЙКА с фото и характеристиками... понял, для Dyn это норма) поставил на весы да всё те же 32 кг

Прислал мне потом ответ с дилер центра товарищ, типа от Dyn ну типа теампература помещения там чего-то
Вопросы: - какого это происходит годами и партиями пересылки в страны, КАК пролазит перевес. И никто не предъявил? Почему НЕ ИСПРАВИЛИ до сих пор в документе.
Захочу продать, человек завесит, и предъявит мне то же что и подумал я, - не родной динамик?
О том что менял колонки ИМЕННО ИЗ-ЗА ВЕСА, и выбрал 26 кг фанера, против 24 кг пластик, уже молчу

Не по понятиям это как-то. За базар надо отвечать.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от amari

Что видим сейчас? Небольшая пластиковая коробка, вдруг начала выдавть 1000Вт в номинале... Это возможно вообще...? Ладно уже люди прявляли интерес к этой АС и проверяли мощьность, если я не ошибаюсь показатель в 500ВТ в номинале реальный для 7-й серии. Ну да ладно.. не 700 как, заявлено.

Колонка (динамик) не выдаёт ватты, а потребляет ("переваривает") их..."взамен" выдаёт звуковое давление...в активках обычно заявляют суммарную пиковую мощность усилителей...если в 915 артах заявлено 2100 Вт(1400 НЧ+700ВЧ) , это значит что на динамик НЧ прилетает в пиках 1400 Вт ...это в свою очередь говорит о том, что по фен-шую RMS динамика должна быть соответственно 350 Вт...

Насчёт 7 серии... там динамики стоят НЧ=250 Вт ВЧ=100 Вт RMS...усилители НЧ=1000 Вт ВЧ=400 Вт Peak

[роман аамо]

Сообщение от amari

такой обман" это очень большой минус для этой фирмы. А ведь можно было сделать обновленную 7-ю серию с надписью 800Вт и добавить реальных +100

И тем не менее, продажа новинки не упадёт, вон выше судя по ролику уже покупают и даже утверждают что новое лучше старого

[s.krivorozhsky]

Сообщение от -Alex-

Не по понятиям это как-то. За базар надо отвечать.

Напоминаю для желающих спросить за базар с RCF...в даташите на страницах с характеристиками есть надпись мелким шрифтом RCF products are continually improved. All specifications are therefore subject to change without notice

[ХОРУС]

Сообщение от s.krivorozhsky

спросить за базар

В автомире сейчас сплошь и рядом - мощность двигла указывают на валу, а не как ранее на колесе - транспортный налог платится по "даташиту", а не по реальной отдаче.

[-Alex-]

Сообщение от s.krivorozhsky

в даташите на страницах с характеристиками есть надпись мелким шрифтом RCF products are continually improved. All specifications are therefore subject to change without notice

Очень удобная отмазка.
Можно "совершенствовать" бесконечно и изменять спецификации и характеристики, но по факту ухудшать качество.При этом не нести ответственности.

[s.krivorozhsky]

ИМХО 9 серия отличается от 7 корпусом + усилительным модулем и естественно процессингом этого модуля...модуль один на все модели (кроме 708)...динамики и настройки процессинга разные...я даже не удивлюсь , если динамики и драйверы 915=715 , 935=735 , 945=745...

[soundrental]

Сообщение от роман аамо

vitas-odessa, а может попробуешь качнуть с RCF деньжат? А вдруг получится

Это вряд ли
С юридической точки зрения предъявить не получится
В глубинах даташитов будет сноска на то,что это расчетный спл,скорее всего при определенном проценте гармоник,и в течении нескольких миллисекунд
По мощности тоже не получится предъявить
Ща все брэнды тупо пишут суммарную мощность усилительных модулей
К примеру у жабы прх заявлен киловатт
При подробном анализе-стоит пара одинаковых усей,500Вт на 2 Ома
На драйвер естественно проц ограничивает в пределах 40Вт рмс,но модуль то полкиловаттный
О чем мелким шрифтом честно прописано в даташите
Поэтому все правильно у них по документам

И в качестве финишной отмазки-почти все пишут,что спецификация и парамеиры изделия могут меняться без уведомления пользователей

Добавлено через 8 минут

Сообщение от amari

Что видим сейчас? Небольшая пластиковая коробка, вдруг начала выдавть 1000Вт в номинале...

Колонка имеет суммарную мощность модулей в 1кВт при заявленном количестве гармоник
Сколько прилетает на динамики-известно только производителю (ну и пытливым пользователям с приборами)
Гонка мощностей вынуждает менеджмент производителей придумывать новые стандарты измерений,писать огромные цифры,при этом не попав под нарушение закона
То,что пользователи не могут грамотно интерпретировать даташит-по сути проблема пользователей
И да,колонка не выдает мощность,нет такой величины
Колонка развивает определенный спл при подведении этой самой мощности,ну а там уже плюс/минус...
Как там девиз нынешних менеджеров-Е=МС^2,+/-3дБ)))

Добавлено через 17 минут

Сообщение от -Alex-

Очень удобная отмазка.
Можно "совершенствовать" бесконечно и изменять спецификации и характеристики, но по факту ухудшать качество.При этом не нести ответственности.

А как еще менеджменту бороться с китаем и с другими производителями,постоянно находящими лазейки по "оптимизации и улучшению" своей продукции?
Вот и пишут,чтобы по судам не затаскали
А то будет ящик из недосушенной фанеры весить на пару кг больше,и пользователь в цивилизованной стране вполне может отсудить у брэнда очень нехилую компенсацию

[Sasha Stylus]

Что вы так на эту 9 серию возбудились. Ещё ни кто не работал, а уже осуждаете. А если поработаете и понравиться нахваливать начнёте сразу?

Она отличается от 700 серии геометрическими параметрами: литраж, рупор, настройка ФИ скорее всего другая. Этого достаточно что б те же динамики звучать начали по другому.

Добавлено через 2 минуты
Да даже настройка дсп разная уже звук другой. Как тут обсуждали братьев близнецов от динакорда и электровойса, всё идентичное кроме фильтров и споры были кому что больше нравиться.

[Andrey_87]

Сообщение от s.krivorozhsky

Насчёт 7 серии... там динамики стоят НЧ=250 Вт ВЧ=100 Вт RMS...усилители НЧ=1000 Вт ВЧ=400 Вт Peak

Меньше читайте надписи на заборе. НЧ - 450вт, ВЧ - 9вт (девять ватт). Это номинальные мощности полученные в результате замера, пиковые будут от силы НЧ 500вт, ВЧ - 50-60вт.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Andrey_87

Меньше читайте надписи на заборе. НЧ - 450вт, ВЧ - 9вт (девять ватт). Это номинальные мощности полученные в результате замера, пиковые будут от силы НЧ 500вт, ВЧ - 50-60вт.

Ху из номинальные мощности?

Сообщение от Andrey_87

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Супер профи...меряет ВЧ секцию на синусе 200 Гц!!!

[Тонус]

Пиковые - измеряются амплитудные значения на пачках, а залимитирован после этого усилитель может быть как угодно.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Andrey_87

Меньше читайте надписи на заборе. НЧ - 450вт, ВЧ - 9вт (девять ватт). Это номинальные мощности полученные в результате замера, пиковые будут от силы НЧ 500вт, ВЧ - 50-60вт.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Особенно если в него 200 герц синус подать)))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Andrey_87

Меньше читайте надписи на заборе. НЧ - 450вт, ВЧ - 9вт (девять ватт). Это номинальные мощности полученные в результате замера, пиковые будут от силы НЧ 500вт, ВЧ - 50-60вт.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Для 450 рмс синуса, пиковая будет 900 ватт.

Добавлено через 4 минуты
Ну и собственно синусом можно 2 параметра замерить. Это мощность блока питания и настройку рмс лимитера если он есть конечно.

[Andrey_87]

s.krivorozhsky, Sasha Stylus, он переключил после на музыкальный сигнал. И на пищалку не может пойти 200гЦ, ДСП фильтр отфильтрует.

Сообщение от s.krivorozhsky

Ху из номинальные мощности?

МАХ Мощности без искажений.

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

s.krivorozhsky, Sasha Stylus, он переключил после на музыкальный сигнал. И на пищалку не может пойти 200гЦ, ДСП фильтр отфильтрует.
Мощности без искажений.

Так фильтр то до усилка на драйвер,и мерить его нужно именно в спектре,который в реальности прилетает на драйвер
Ну и заявляются пиковые мощности,чаще всего при 1%,поэтому все не так страшно))
Ни один нынешний усь при замере на синусе не покажет заявленные цифры,да и нафиг оно не нужно
Мы ж музыку воспроизводим,а у нее есть пик фактор
Да,в нынешнем утрамбованном не такой и большой,но все равно это не синус