Тест сабов калибра 12 дюймов

[Тонус]

Вы путаете частотные характеристика и временнЫе, жиром часто называют как раз вторые. Низкодобротный саб может играть низко и одновременно быстро.

[Andrey_87]

Сообщение от Тонус

Вы путаете частотные характеристика и временнЫе, жиром часто называют как раз вторые. Низкодобротный саб может играть низко и одновременно быстро.

Именно! Низко и в то же время точно, а не размазанно из-за высокой добротности.

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

Именно! Низко и в то же время точно, а не размазанно из-за высокой добротности.

Давайте еще раз...что хотим получить внизу по -3дБ,и какую граничную вверху для саба в любом из оформлений?
Если делать низко копающий саб,то фазик у фи-ящика придется строить в районе резонансной динамика,динамик брать с резонансной в районе 30Гц,т.е.с тяжеленной подвижкой,большим х-макс,и мощным мотором
Такой саб по определению не будет быстрым,физику ее обманешь
Ну и с экономической точки зрения калибр будет 18",иногда 21"
Если хочется панч,то топ с могучим мидбасом тащим максимально низко,до приемлемого уровня искажений при нужном спл,и тщательно сводим с медленным и низкоиграющим сабом
Только в таком варианте получим решение задачи на компонентах не космической стоимости
Можно извращаться,и строить сабы на 12" сабовых бошках,они менее тормозные
Но нужно понимать,что вменяемых сабовых 12 не так много,стоят они соизмеримо с 18 того же класса,их потребуется пара,чтобы уравнять с 1х18,габариты и вес будут больше,чкм 1х18,цена вырастет почти в 2 раза,электрически придется прикладывать в 2 раза больше,т.е. покупаем более дорогое усиление
Т.е. экономии не получается ни в каких статьях расходов
Ну если только вес одиночных 12"сабов меньше одиночных 18"
Смысла в таком варианте не вижу
За прайс пары взрослых сабовых 12 можно купить взрослую неодимовую 18,спилить корпус из 18мм фанеры с фрезеровкой стенок и распорками,и получить саб с заветными 25кг веса
Если его по одной из сторон делать в ширину 18 динамика,и правильно разместить ручки,то в 1 лицо носится перед собой по лестнице без проблем
По плоским поверхностям-4 колеса на задней панели в помощь)

[Andrey_87]

Сообщение от soundrental

Если делать низко копающий саб,то фазик у фи-ящика придется строить в районе резонансной динамика,динамик брать с резонансной в районе 30Гц,т.е.с тяжеленной подвижкой,большим х-макс,и мощным мотором

Да ну, зачем такая низкая настройка то? От таких сабов много давления не получишь, да и где там полезный музыкальный материал на таких чатотах?!

Кстати может глупость спрошу, а никто не пробовал сравнивать полноразмерный скуп с фазиком такого же размера, что звучит увесистее?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Andrey_87

Да ну, зачем такая низкая настройка то? От таких сабов много давления не получишь, да и где там полезный музыкальный материал на таких чатотах?!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сообщение от Andrey_87

Кстати может глупость спрошу, а никто не пробовал сравнивать полноразмерный скуп с фазиком такого же размера, что звучит увесистее?

Скуп играющий в полку от 30 Гц будет размером со шкаф..таких же размеров ФИ будет играть наверное от 5 Гц

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

Да ну, зачем такая низкая настройка то? От таких сабов много давления не получишь, да и где там полезный музыкальный материал на таких чатотах?!

Кстати может глупость спрошу, а никто не пробовал сравнивать полноразмерный скуп с фазиком такого же размера, что звучит увесистее?

Во многих темах писал тут об этом
Иногда необходимо,особенно при работе с электронщиной,да и нынешнее дэнсовое тоже имеет информацию ниже 40Гц
Иначе с какой дури топ-производители запариваются,и собирают туровые сабы,которые в подку умеют от 30,а некоторые и ниже
Ну и порезать при необходимости можно и выше,саб станет более эффективным,и в нижней части диапазона будет меньше кривизны
А если 40 играет по -3,и Вам понадобится отжужжать что то из электронщины-как будете это решать?
И кстати в живье иногда тоже нужно...работали 1 коллектив,у звукорежа принципиально 35 в полку
И реально это было нужно
Там правда и сэмплеры,и синтовые плэйбэки,и сабсинт на бочку

Скуп будет страшных размеров при такой полосе вниз
Сейчас как то не хочется возить колонки на 1 динамике размером с холодильник
Интереснее традиционный фи в корпусе разумногоразмера и веса на взрослой бошке)

[Andrey_87]

Сообщение от soundrental

Скуп будет страшных размеров при такой полосе вниз

А с какой частоты стартует полноразмерный скуп?
Лично мое мнение где есть хотя бы намек на компрессию в предрупорной камере там и будет давление на выходе. ИМХО не умеют так фазики давить, вспоминая свой сабантуйчик (на открытом воздухе кстати), молодежь попросила включить что то из "негров" и как эти скупы даванули внизу я чуть не родил если честно :D подошел даже переспросить что за оформление у сабов

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от s.krivorozhsky

Озвучьте модель динамика...тогда будет понятно почему...

B&C Speakers 15TBX100

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Andrey_87

B&C Speakers 15TBX100

Не мудрено...и без того динамик изначально с низкой чуйкой заставить играть ниже Fs...

[Тонус]

Сообщение от Andrey_87

Кстати может глупость спрошу, а никто не пробовал сравнивать полноразмерный скуп с фазиком такого же размера, что звучит увесистее?

Вы столько уже времени потратили на выслушивание советов, давно бы уже взяли свой динамик, ДСП, и напилили пару макетов.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Andrey_87

15TBX100

У вас же МАГ был?

Добавлено через 1 час 11 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

Смешно...загоните в симулятор...может правда волшебный дин...)))

18SD115, 110 литров, полупространство, 2.83 Вольта, порт 35 Герц, HPF30, LPF100.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

18SD115, 110 литров, полупространство, 2.83 Вольта, порт 35 Герц, HPF30, LPF100.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

18DS115

ЧТД...утюг с SPLcont=126 дБ без учёта термокомпрессии...+ усилок 6,8 кВт на 8 Ом если по фен-шую...надеюсь я правильно посчитал?...зато на дорогие топы не нужно тратиться + практически идеальная "полка"

P.S. ставить исключительно в угол+принудительное охлаждение...да и ИМХО HPF лишний , во первых АЧХ внизу сама валится, во вторых (цитата) "ну нет же такой музыки" , ну и в третьих если чё , то экскурсия позволяет

[Andrey_87]

Сообщение от s.krivorozhsky

во вторых (цитата) "ну нет же такой музыки"

Чья цитата если не секрет? И если можно дайте прямую цитату от оратора.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Вы путаете частотные характеристика и временнЫе, жиром часто называют как раз вторые.

Да, чётких определений нет...

Сообщение от Тонус

Низкодобротный саб может играть низко и одновременно быстро.

Но очень тихопри том же значении подводимого напряжения...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Есть возражения?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от LSS

просто вы забыли указать, что еще дешево хочется. А вот тут уже проблема.

Не бывает динамиков с высоким Xmax и низкой Qts

Добавлено через 7 минут

Сообщение от guko

Сергей, как 8002 в сравнении с QSC KW181, в три раза дороже... в середине октября хочу взять в аренду на свадьбу, вроде хвалят или лишняя переплата?

В лоб не сравнивал, но KW181 хорош...и копает низко и давит прилично...

[Andrey_87]

Сообщение от s.krivorozhsky

Но очень тихопри том же значении подводимого напряжения...

Если воспринимать ненужные обертоны за полезный сигнал, то да, тихо.

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Не бывает динамиков с высоким Xmax и низкой Qts

Почему, добротность силой мотора определяется. 18DS115 вполне бывает.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Почему, добротность силой мотора определяется. 18DS115 вполне бывает.

Сильный мотор=низкая добротность=завал АЧХ на НЧ...чем будем жертвовать?

Всё должно быть в гармонии...

А ценник 18DS115 гуманный?

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Сильный мотор=низкая добротность=завал АЧХ на НЧ

Верно, ищем избыточно низкую Fs для наших задач.

Добавлено через 36 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

А ценник 18DS115 гуманный?

LSS в этом ключе и ответил.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Верно, ищем избыточно низкую Fs для наших задач.

У него чуйка на Fs=73 дБ???...или я ослеп

Доберём SPL коррекцией???...для этого нам нужен мощный мотор и длинная катушка?...ИМХО так себе решение

Сообщение от Тонус

LSS в этом ключе и ответил.

Я плюсанул ему за это

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

У него чуйка на Fs=73 дБ?

Без оформления - да.