Озвучка кавер команды в зале 210 кв м

[Skysoull]

Ustrica,
Был на нескольких концертах Би-2 - никаких комбиков даже для мониторинга, залы разные, ребята за звук заморачиваются на столько, что иногда отменяют концерт из-за плохого зала, у Лепса был, говорят тоже заморачивается - все работают на типичных для нашего времени ЛМ с огромным вагоном сабов. Мне даже интересно стало, можете скинуть пример взрослой команды, которая озвучивает себя беклайном?

[Тонус]

Чтобы не было каши, особенно в небольших помещениях - нужно наоборот максимально убирать громкие источники на сцене. Комбики заменить на эмуляторы, напольные мониторы на ушные, поставить драмшилд.

[Ustrica]

Сообщение от Тонус

Чтобы не было каши, особенно в небольших помещениях - нужно наоборот максимально убирать громкие источники на сцене. Комбики заменить на эмуляторы, напольные мониторы на ушные, поставить драмшилд.

По выделенным пунктам вопросов нет (если кенешно у них есть ушные, но при зале 20 на 10, сцена вдоль длинной стены думаю мониторинг не нужен от слова совсем). Насчет комбики заменить на эмуляторы, там может вопрос поставить исчо жёстче - просто отыграть под плюс?(Серов зачастую так делал, а лабухи в зале потом орали оператору как клево у Серова играють музыканты живьем). Скажу что комбики эмуляторами заменяют тока халтурщики а-ля Кипелов, и то только на чёсе по пырловкамкогда им с сабами ставят. Раз клиенты заказали живую команду из 6 человек, то в музыке шось да шарят, в отличии от прокатчиков по халтурам. Стало быть понимають в звуке и хотят именно вживую. Для всех остальных халтурщиков по аппаратам предлагаю такой эксперимент. Берете дав любую, забиваете туда виисти инструменты(барабасы, клавиши, гитары, басуху) и подровняв по громкости выводите как минус. Затем слушаете полученный экскремент. Без размещения в пространстве инструментов именно он и получится. Вот эти эксременты и слушають люди на ваших концертах. Но если там Элджей (а у него электоронный бас и бочечка сидит плотно и прочее и все это называется минусовкой) - тогда катит для наркоманов. А вот живые команды предпочитают играть в нормальные комбики, в небольших залах и грамотно подзвученные и обработанные (например Кипелов иногда для своих). Вы так и хатите подставить группу со своими сабами в помещении 20 на 10 сцена вдоль длинной стены. Если они такое поставят то им нужны нормальные плейбеки иметь на все вещи (а так же возможные заказы) и играть ну в лучшем случае на гитаре соляки, клавишах и петь вживую. Усё остальное должно молчать.

[Sasha Stylus]

Рукалицо

[Skysoull]

Послушать бы где-нибудь такой вариант озвучки, жутко интересно)

[Калина]

Сообщение от Skysoull

Послушать бы где-нибудь такой вариант озвучки, жутко интересно)

Та, ничё там интересного. Говно полное. Школьный ансамбль. Из 70-х.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Ustrica

. Вот они все приезжали со своими и со звукачом. Немного кидали только в подвешенные ресторанные колонки(остально делал звукач и ставил весь аппарат, правдв все команды с америкосовскими динами, комбами и без сабов). Меня выводили на работу шоб следил шоб наше не спалили. Кайф а не работа - сидишь рядом со звукачом, чаек попиваешь. Все парни-звукачи были грамотные. :

По звукачу на каждый комбарь? Ну, шоб бегали прикручивать зарвавшегося гитарюгу или басмэна.

[Тонус]

Сообщение от Калина

По звукачу на каждый комбарь? Ну, шоб бегали прикручивать зарвавшегося гитарюгу или басмэна.

Да, они заодно и скомпрессируют всё как надо, и засайдчейнят комбари в момент удара бочки или под вокал.

[Калина]

Сообщение от Тонус

скомпрессируют всё как надо, и засайдчейнят комбари в момент удара.

Шо, опять старославянский?!

[Ustrica]

Сообщение от Калина

Та, ничё там интересного. Говно полное. Школьный ансамбль. Из 70-х.


По звукачу на каждый комбарь? Ну, шоб бегали прикручивать зарвавшегося гитарюгу или басмэна.

30 лет ты не грав. а усё знатока корчишь Живьем то только и можно что из 70-х грати

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Калина

Шо, опять старославянский?!

Старославянский появился тока в 1864 году. Историю своей культуры стыдоба не знать

Добавлено через 12 минут

Сообщение от soundrental

ну и как бонус-работали как то в небольшом заведении не очень известный немецкий бэнд
ребята приехали со своим бэклайном, изначально закатили в зал гитарные 4х12, посмотрели на сцену, молча укатили их в бус, вынесли 2х12
поставили их под 90 градусов к залу, и-ВНИМАНИЕ!!!-1 из динамиков в каждом заткнули подушками с местных диванов
так и отработали
и это сделали САМИ МУЗЫКАНТЫ, без наставлений их звукорежа
все в инэйрах, драмшилд в райдере заявлен
этим и отличается культура звука на сцене у грамотных музыкантов, и у некоторых отечественных гитаристов, которые любят поставить много, и навалить так, чтобы их слышал басист в другом конце сцены, не слыша при этом свой стэк))

Беспорно, но надо исходить из конкретных площадок! Я из последнего леденящаго выступления исхожу. Гитарюга в комбик (и басист) У меня и у певицы мурашки от звука и от соло. Соответсвенно и вокал без виски звучал мама дорогая. Крики браво, ну и всё сопутствующее(при этом подвесные порталы с сабами - там звук полное гам..но и оперы ниче не хотели делать. Хорошо привезли достаточное для озвучки танц зала.). А перед этим без комбиков с пидалбордами, но с сабами и без комбиков. Не - деньги заплатили, напоили, накормили, и комплеминтов канешна за гостиницу в калифорнии и новые шузы(певица с бизнесом от арди аж абиделася) Но! Комбиков не було и мурашек не було, хотя все отплясывали как положено. Но шо тут с пьяных взять?

Добавлено через 17 минут
Если по теме - я бы все таки посоветовал ребятам (не имею понятия об ихнем репертуаре) поставить комбики - басовый - в зал - гитарный под 90 градусов, а там видно будет. Если плейбеки то вааще не вопрос. Если только живьем - то все таки стоит ли барабасширму ставить!

Исхожу из того, что нам и как обычно ставили в подобных залах - чистое imho

[soundrental]

Сообщение от Ustrica

Беспорно, но надо исходить из конкретных площадок! Я из последнего леденящаго выступления исхожу. Гитарюга в комбик (и басист) У меня и у певицы мурашки от звука и от соло. Соответсвенно и вокал без виски звучал мама дорогая. Крики браво, ну и всё сопутствующее(при этом подвесные порталы с сабами - там звук полное гам..но и оперы ниче не хотели делать. Хорошо привезли достаточное для озвучки танц зала.). А перед этим без комбиков с пидалбордами, но с сабами и без комбиков. Не - деньги заплатили, напоили, накормили, и комплеминтов канешна за гостиницу в калифорнии и новые шузы(певица с бизнесом от арди аж абиделася) Но! Комбиков не було и мурашек не було, хотя все отплясывали как положено. Но шо тут с пьяных взять?

Добавлено через 17 минут
Если по теме - я бы все таки посоветовал ребятам (не имею понятия об ихнем репертуаре) поставить комбики - басовый - в зал - гитарный под 90 градусов, а там видно будет. Если плейбеки то вааще не вопрос. Если только живьем - то все таки стоит ли барабасширму ставить!

Исхожу из того, что нам и как обычно ставили в подобных залах - чистое imho

у Вас звук формируется ДО комбика
Блэкмор грузил бошки, тут не получится расшевелить их на 10%, и получить тот самый саунд
и гитаристы, которые выбирают 50, а не 100-Ваттный усил, как правило юзают перегруз этого усила
нынешний процессинг позволяет получить удобоваримый гитарный звук прямо в пульт, причем даже балансным сигналом, и в стерео
выглядит конечно не так эпично, как гитарный стэк, но имеет право на жизнь

басовый комбарь в зал-смотря что поставят
если какой нибудь 115 ампег, то и фиг с ним, а если холодильник 8х10, то ну его нафиг в зал)
был у меня случай с 4х10 и 1х15, всего то с 250-Ваттной басовой бошкой
басист навалил так, что в зале было неконтролируемое месиво

драмшилд-полезно, не будет железо стегать по ушкам музыкантов-будет возможность сделать тише мониторы и потенциальные комбари, будет возможность получить в ПА-системе нормальный звук барабанов, а не миксовать к акустическому грохоту какое то их подобие
ну и в итоге возможно получится сделать более-менее одинаковую картинку на танцполе, не зависящую от расположения зрителя относительно акустических источников на сцене, и ПА-системы

все это конечно условно, 70% будет зависеть от персонала и акустической культуры музыкантов

[Ustrica]

Сообщение от soundrental

драмшилд-полезно, не будет железо стегать по ушкам музыкантов-будет возможность сделать тише мониторы и потенциальные комбари, будет возможность получить в ПА-системе нормальный звук барабанов, а не миксовать к акустическому грохоту какое то их подобие
ну и в итоге возможно получится сделать более-менее одинаковую картинку на танцполе, не зависящую от расположения зрителя относительно акустических источников на сцене, и ПА-системы

все это конечно условно, 70% будет зависеть от персонала и акустической культуры музыкантов

В основном спорить не стану, но! В отличии от певицы (и звукорежев) согласен терпеть дискомфорт чтобы крэш стегал по ушам (сцена то у нас всегда маленькая) но шоб слушатели получали полный gesheft , особенно если площадка сцены маленькая и сама площадка! в этой первоначальной грязи и есть драйв. Но можно и чистенько отработать без всяких артефактов, тока зачем? А потом молодь спрашиваеть зачем у группе хитара Рок есть рок, Амати со Страливари - уникальные скрипки (когда в свое время слушал Давида Ойстраха в юности - мурашки по коже без всяких комбиков!) Но если телевизор делать - то тут да - с Вами согласен. Только нужен ли он - тот телевизор (его обычно делаю в аранжах и сведении вокала с инструменталом у заказчиков, свое неколи свести

[Sasha Stylus]

А ещё комбарь + мониторы + порталы и на выходе получаем мега смазанный звук. Ибо тот кто такое хочет, не будет на комбик задержку накидывать и мониторы с порталами со стороны зала фазировать.

[soundrental]

Сообщение от Sasha Stylus

А ещё комбарь + мониторы + порталы и на выходе получаем мега смазанный звук. Ибо тот кто такое хочет, не будет на комбик задержку накидывать и мониторы с порталами со стороны зала фазировать.

громкая сцена-зло
именно поэтому придумали инэйры, драмшилды, многие коллективы ставят гитарное и басовое усиление за сценой, а для мебели на сцене стенку гитарных и басовых кабов)
много фоток сзади сцены в интернете, пустые коробки, и рядом с ними бошка, и мелкий каб 1х12, отвернутый от сцены, и снимаемый в ПА-систему
доводилось работать с коллективами, звукорежи и музыканты которых разгоняли сцену до состояния, когда в зал со сцены валило под 97дБ невзвешенного
там ПА-система только немного добавляла детальности))
в ситуации топикстартера с наличием драмшилда, вменяемой ПА-системой и скорее всего адекватным персоналом бонусом к этой системе все вполне решаемо, главное чтобы прокатчики не поленились чуть подровнять эту систему в помещениии не с пофигизмом отнеслись к рулежке бэнда

[Ustrica]

Сообщение от soundrental

громкая сцена-зло
именно поэтому придумали инэйры, драмшилды, многие коллективы ставят гитарное и басовое усиление за сценой, а для мебели на сцене стенку гитарных и басовых кабов)
много фоток сзади сцены в интернете, пустые коробки, и рядом с ними бошка, и мелкий каб 1х12, отвернутый от сцены, и снимаемый в ПА-систему
доводилось работать с коллективами, звукорежи и музыканты которых разгоняли сцену до состояния, когда в зал со сцены валило под 97дБ невзвешенного
там ПА-система только немного добавляла детальности))
в ситуации топикстартера с наличием драмшилда, вменяемой ПА-системой и скорее всего адекватным персоналом бонусом к этой системе все вполне решаемо, главное чтобы прокатчики не поленились чуть подровнять эту систему в помещениии не с пофигизмом отнеслись к рулежке бэнда

Я бы тут отметил что в данном случае с топикастером все таки предпочтительней и комбики ( с подзвучкой - почему на это не обращаете внимание?) и трехполоска типа Мартин TH. Насчет сабов - в данном случае какая частота раздела между низами и серединой. Если 100-150 герц то можно и промахнуться. Насчет инейр - в таком зале можно (и лучше - imho ) беез мониторинга. Весь зал не озвучишь, стоит только танц-пол. молодые и так будут сидеть на против и усё услышат, а бедные родственники пусть кушають спокойно по бокам. Шо надо и они услышат

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от soundrental

вот так и играют гитаристы в горку гитарных кабов))

Не открывается. Требуют зарегиться

Добавлено через 6 минут

Сообщение от soundrental

громкая сцена-зло
не с пофигизмом отнеслись к рулежке бэнда

Не увидел что топикастер то уже усё выбрал. Увидел только сегодня утром. Сочувствую группе и гостям, но пройдет всё хорошо. Надеюсь все объяснят и не зря же этих музыкантов выбрали

[soundrental]

Сообщение от Ustrica

Я бы тут отметил что в данном случае с топикастером все таки предпочтительней и комбики ( с подзвучкой - почему на это не обращаете внимание?) и трехполоска типа Мартин TH. Насчет сабов - в данном случае какая частота раздела между низами и серединой. Если 100-150 герц то можно и промахнуться. Насчет инейр - в таком зале можно (и лучше - imho ) беез мониторинга. Весь зал не озвучишь, стоит только танц-пол. молодые и так будут сидеть на против и усё услышат, а бедные родственники пусть кушають спокойно по бокам. Шо надо и они услышат

Добавлено через 1 минуту


Не открывается. Требуют зарегиться

у взрослых систем сабы обычно не играют выше 80Гц
без мониторинга барабанщику за драмшилдом будет слегка дискомфортно, ему бы что то напольное, либо уши через мелкий пульт
да и остальные музыканты без мониторинга тоже не особо хорошо себя ощущают

по съему с комбарей-Вы же понимаете, что будет происходить в зале на расстоянии 7 метров от гитарного 2х12, особенно если гитарист любит, чтобы усил подгружался
там не то, что снимать его, там бы заткнуть была возможность
с басовым стэком то же самое, только добавит мазни, особенно в мидбасовой полосе от 90-100Гц

фото с гитарными кабами перезалил, должно открыться)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ustrica]

Сообщение от soundrental

у взрослых систем сабы обычно не играют выше 80Гц
без мониторинга барабанщику за драмшилдом будет слегка дискомфортно, ему бы что то напольное, либо уши через мелкий пульт
да и остальные музыканты без мониторинга тоже не особо хорошо себя ощущают

по съему с комбарей-Вы же понимаете, что будет происходить в зале на расстоянии 7 метров от гитарного 2х12, особенно если гитарист любит, чтобы усил подгружался
там не то, что снимать его, там бы заткнуть была возможность
с басовым стэком то же самое, только добавит мазни, особенно в мидбасовой полосе от 90-100Гц

фото с гитарными кабами перезалил, должно открыться)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Да - открылось Точно не фотошоп?

Наверное мне просто везет на гитаристов и басистов - всегда всё в адеквате, лишнее не крутят, тем более басист сам звукач одной известной команды в СССР (в прошлом году был чёс у них как раз по БеларусиНовогоднюю ночь и всю неделю пропустил - работал подменный)

И да - вспомнилась свадьба примерно с такими условиями - крэш просто мозг выносил тогда. Драмшилдов то тогда не було

[Skysoull]

Сообщение от soundrental

громкая сцена-зло
именно поэтому придумали инэйры

Пробовал в них петь, слушал даже самые дорогие инейры - как-то не звучит почему-то, не смог привыкнуть к Shure se535 и продал… при сравнении с хорошими мониторами инейры для меня сливаются, хотя очень хочу убедить себя в обратном.

[soundrental]

Сообщение от Skysoull

Пробовал в них петь, слушал даже самые дорогие инейры - как-то не звучит почему-то, не смог привыкнуть к Shure se535 и продал… при сравнении с хорошими мониторами инейры для меня сливаются, хотя очень хочу убедить себя в обратном.

шур вообще производит наушники "на сдачу"
сами передатчики и приемники-это промстандарт, а вот с наушниками-грустно
ощущение в инэйрах естественно отличается от напольного мониторинга
кстати, работа в инэйрах в стерео сильно интереснее, хоть и требует больше шин

да, не всегда инэйры подходят, и не всем
но например драмшилд очень помогает от избыточного расшевеливания мониторов
если барабанщик топит в крэш в 2 метрах от уха другого музыканта, то через 30 секунд этот музыкант попросит навалить его монитор
а далее по кругу-навалил монитор-стал хуже слышать комбик-навалил комбик-навалил монитор)))

[LSS]

Сообщение от Ustrica

В данном случае сабы это только лишний шум и грязь.

У тебя или руки с ушами из жопы или ты никогда на нормальном аппарате не работал и не слышал его.

Или, напиши телефон своего дилера, я тоже такой травой закуплюсь. :)

[Skysoull]

soundrental,
Есть тут тема по инейрам?) я бы обсудил, больная тема… какие наушники сейчас стандарт, если не считать кастомных под уши?