Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2023, 08:19   #21
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 314
Поблагодарили: 274
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Можно же один ФИ закрыть...
Если один закрыть, то частота настройки снизится от (например) первоначальных 32 Гц до примерно 25 Гц , что ещё хуже чем было с завода.Динамик вообще будет задыхаться, почти как в закрытом ящике.
Тут я вижу рецепт один - попытаться сделать настройку системы динамик-ящик такой, чтобы динамик начал выдавать то что может, а именно хороший бас, а не суб-бас, на что он с необходимым звуковым давлением не способен.
Как то так.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 05.05.2023, 11:02   #22
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 731
Поблагодарили: 710
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
жирно (низко) как положено 18" ДГ этот саб не заиграет с достаточным давлением
Жирно это скока? 30,40Гц? Да простит меня уважаемый Саундрентал, но я считаю, что в кабаке ниже 50Гц можно вообще не заморачиваться.
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
для более мощного обязательное лимитирование
Само-собой! Потому и ДСП...
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Когда-то я ставил опыты с нечто подобным изделием от Варфов
Я тоже, только для реальной работы в небольшом кабаке. Сабы Альто 300Вт, 15"\8Ом с пассивным кроссом внутри, так же как и у
Andry_. Сделал то, что описал выше и вот результат - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Модуль САМП -1600Вт\4Ом, проц [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили aganez за это сообщение:
igor47 (05.05.2023), s.krivorozhsky (05.05.2023)
Старый 05.05.2023, 17:42   #23
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,015
Поблагодарили: 3,320
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Жирно это скока? 30,40Гц? Да простит меня уважаемый Саундрентал, но я считаю, что в кабаке ниже 50Гц можно вообще не заморачиваться.
Я свои Луины для дискотеки запускаю от 43 Гц , выше не вставляет...для караоке под минус можно от 50 Гц...а если надо продавить большую площадь вообще пресет стоИт от 55 Гц...пик лимитер соответственно 110-120-130 В...

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Я тоже, только для реальной работы в небольшом кабаке. Сабы Альто 300Вт, 15"\8Ом с пассивным кроссом внутри, так же как и у
Andry_. Сделал то, что описал выше и вот результат - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Модуль САМП -1600Вт\4Ом, проц [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сабы альто и беренджеры как правило имеют длинноходные динамики...у этого 18" Селейшн Хмах=3,25 мм
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2023, 12:19   #24
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,041
Поблагодарили: 292
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez
в кабаке ниже 50Гц можно вообще не заморачиваться
Вы живым звуком играете, а вот под минусы интереснее пониже...
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2025, 14:54   #25
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 88
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Всем доброго.
Прошло два года
Пришлось отложить это всё дело на неопределенный срок.
В продолжение темы :)
Напомню, есть пара Celestion CR 181X 500W8OHMS и усилитель EV Q66.
Ранее был подключен каждый саб на канал.
Как вариант подключить сабы параллельно и усилитель в мостовой режим.
В мостовом усилитель при 4Ом выдает 1700W. Два 8-ми омных саба в параллель как раз
дадут 4 Ом.
Что порекомендуете?
Andry_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2025, 21:45   #26
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,923
Поблагодарили: 6,371
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry_
В мостовом усилитель при 4Ом выдает 1700W.
Итого по 2 ома на канал. Это у прокатчиков называется "жлобский режим". Возьмите нормальный мощный усилитель хотя бы 1000 вт х 8 ом в канал. Лучше ещё мощнее.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2025, 07:19   #27
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 689
Поблагодарили: 358
Вес репутации: 8
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Итого по 2 ома на канал. Это у прокатчиков называется "жлобский режим". Возьмите нормальный мощный усилитель хотя бы 1000 вт х 8 ом в канал. Лучше ещё мощнее.
Здравствуйте 👋, назрел вопрос, если динамик rms 2×500wt, то по феншую какой мощности нужен усилитель?
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2025, 08:14   #28
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,676
Поблагодарили: 2,769
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо
Здравствуйте ��, назрел вопрос, если динамик rms 2×500wt, то по феншую какой мощности нужен усилитель?
Если не вдаваться в кучи расчетов, упрощенно, надо брать усилок раза в полтора мощнее акустики, можно даже в два.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
роман аамо (18.06.2025)
Старый 18.06.2025, 10:32   #29
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 88
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Итого по 2 ома на канал. Это у прокатчиков называется "жлобский режим". Возьмите нормальный мощный усилитель хотя бы 1000 вт х 8 ом в канал. Лучше ещё мощнее.
Не совсем понял Вас ). Предполагал, два саба это 1000W и еще 700W как раз будет нормально. Что имели ввиду под "Итого по 2 ома на канал" ?
Специально покупать усилитель под это дело, так еще и 1000W на 8Ом канал обойдется 30К+. Хотелось из того что есть собрать
Andry_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2025, 10:37   #30
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,234
Поблагодарили: 7,762
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry_ Посмотреть сообщение
Не совсем понял Вас ). Предполагал, два саба это 1000W и еще 700W как раз будет нормально. Что имели ввиду под "Итого по 2 ома на канал" ?
Специально покупать усилитель под это дело, так еще и 1000W на 8Ом канал обойдется 30К+. Хотелось из того что есть собрать
Когда мост работает на 4 Ома - каждый канал в мосте работает в режиме 2 Ома.

Q66 продать за те же 30+.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2025, 11:09   #31
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 88
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Когда мост работает на 4 Ома - каждый канал в мосте работает в режиме 2 Ома.
На 2Ом не желательно им работать?
Если бы был один НЧ на 4Ом, тоже каждый канал в 2Ом работал бы?
Из усилителей какой рассмотреть за адекватный ценник?
Andry_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2025, 15:32   #32
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,015
Поблагодарили: 3,320
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Итого по 2 ома на канал. Это у прокатчиков называется "жлобский режим". Возьмите нормальный мощный усилитель хотя бы 1000 вт х 8 ом в канал. Лучше ещё мощнее.
Зачем??? КАРЛ!!!

Этот динамик 500 Вт PROG...RMS там вероятно не более 250 Вт...
Я лично сомневаюсь, что он переварит даже пики от Q66 в мосту , где соединённые параллельно динамики получат по 1700 Вт пиковой мощности...ибо это не топ, а саб , где внизу диапазона большие экскурсии...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
deadoff (18.06.2025)
Старый 18.06.2025, 18:54   #33
Местный
 
Аватар для saimondelkin
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 126
Поблагодарили: 62
Вес репутации: 0
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry_ Посмотреть сообщение
Внешний кроссовер BEHRINGER SUPER-X PRO CX2310. На нем есть специальный выход на саб. С него и беру сигнал.
Возьмите сигнал на сабы с выхода Low, на топы с High, и сравните с подключением то выхода Sub.
__________________
soundcraft ui16, behringer x-air xr18, dbx driverack pa+, behringer ultradrive dcx2496, electro-voice q66/q99/q1212,
park audio df3200, sound industry com2, sound industry com 7, tapped horn 15, yamaha msr 400.
Я в VK: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
saimondelkin вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили saimondelkin:
deadoff (19.06.2025)
Старый 18.06.2025, 18:59   #34
Пользователь
 
Аватар для deadoff
 
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 73
Поблагодарили: 31
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
судя по всему стоит этот динамик..теоретически можно прикинуть корпус в хорнреспе..что бы посмотреть смещение..но и так понятно что больше 300 ватт в дин с такими параметрами валить смысла нет..какие 1000..и не надо говорить про двухуровневое лимитирование и тд..у человека обычный кроссовер..при 1000 ват превышение уровня будет в несколько раз
deadoff вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили deadoff за это сообщение:
s.krivorozhsky (18.06.2025), seregan1 (18.06.2025)
Старый 18.06.2025, 19:58   #35
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,015
Поблагодарили: 3,320
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deadoff Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
судя по всему стоит этот динамик..
Именно об этом я писал в начале темы:
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ИМХО гитарный динамик с Хмах<4 мм и RMS 250 Вт для сабвуфера сегодня категорически непригоден...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2025, 20:23   #36
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,923
Поблагодарили: 6,371
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от deadoff Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
судя по всему стоит этот динамик..теоретически можно прикинуть корпус в хорнреспе..что бы посмотреть смещение..но и так понятно что больше 300 ватт в дин с такими параметрами валить смысла нет..какие 1000..и не надо говорить про двухуровневое лимитирование и тд..у человека обычный кроссовер..при 1000 ват превышение уровня будет в несколько раз
Если вопрос по такому дину, тогда какой усилитель ни поставь, толку будет ноль... И даже 300-500 ватт в конце концов убьют его при подаче субниза...

А если говорить о включении нагрузки 4 ома на усилитель в мост, то повторю - это в первую очередь ЖЛОБСКИЙ РЕЖИМ для усилителя, тем более, для Q66. Каждый канал при этом будет работать на нагрузку в 2 ома. Тонус всё верно написал.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2025, 05:29   #37
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,015
Поблагодарили: 3,320
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение

А если говорить о включении нагрузки 4 ома на усилитель в мост, то повторю - это в первую очередь ЖЛОБСКИЙ РЕЖИМ для усилителя, тем более, для Q66. Каждый канал при этом будет работать на нагрузку в 2 ома. Тонус всё верно написал.
И ЧТО?

Если усилок по замыслу проектировщиков заточен для работы в 2 Ома на канал не вижу препятствий...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2025, 13:26   #38
Пользователь
 
Аватар для deadoff
 
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 73
Поблагодарили: 31
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

тоже верно..можно и в 2 ома..у меня усил самопал д класс..на 2092 изначально мостами сделан..даже по жаре качали 2 тапка 15х на сторону..даже термал ни разу не моргнул..
вот из переписки с типа прокатчиком

У меня санвей тока



D10q
Я делал так
На каждый усил вешал по 4 саба 218 и 4топа

2 канала на сабы 2 ом


2 канала канала на топа 6-8 ом было


Все качало
вот действительно супержлобский режим...10000 й так грузить
deadoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2025, 18:07   #39
Пользователь
 
Регистрация: 11.04.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 88
Поблагодарили: 6
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от saimondelkin Посмотреть сообщение
Возьмите сигнал на сабы с выхода Low, на топы с High, и сравните с подключением то выхода Sub.
С выхода High да на топы. С выхода Low могут по другому заиграть?
Andry_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2025, 18:30   #40
Местный
 
Аватар для saimondelkin
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 126
Поблагодарили: 62
Вес репутации: 0
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry_ Посмотреть сообщение
С выхода High да на топы. С выхода Low могут по другому заиграть?
да. я так подключал сабы 18" и топы 15" через этот кроссовер и все было приемлемо.
__________________
soundcraft ui16, behringer x-air xr18, dbx driverack pa+, behringer ultradrive dcx2496, electro-voice q66/q99/q1212,
park audio df3200, sound industry com2, sound industry com 7, tapped horn 15, yamaha msr 400.
Я в VK: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
saimondelkin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:45.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.