школа звука

[RihterS]

Здравствуйте!
Спасибо за ШКОЛУ ЗВУКА! Прочитал от и до. Нашёл много интересного и полезного для себя.

У меня такой вопрос к звукарям, работающим на т.н. "солянках" - сборных концертах (может быть, наивный):
как часто Вы по ходу концерта изменяете настройки компрессора на отдельно взятом канале (например микрофона, в к-рый поют солисты)?

[saxoboy]

Ребята помогите разобраться с АЧХ. Хочу поплотнее изучить этот вопрос. Как правильно читать график?
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Сверху АЧХ А снизу фазовая характеристика. АЧХ правильно выглядит? Или нужно выправлять гдето? на 137 гц горбик есть вроде. С фазовой характеристикой вообще засада))) Не могу понять этот забор)) подскажите как правильно читать график или направьте в нужное место)) спасибо.

[saxoboy]

Мэтры подскажите по графику.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
сегодня возился с колонками. Измерил))) между ними 3-3,5 метра. Микрофон на уровне ушей между колонками на расстоянии 3,5-4 метра. Просто пару слов о графике.
Да. Измерял свиптоном в программе рум экью визард.

[Peter195]

Частотная Характеристика на этих графиках имеет неприемлемо грубый масштаб по оси Х. 50 дБ. на деление! Ну хотябы 3 дБ. Если - можно было-бы что-то увидеть...

[saxoboy]

Peter195,
Спасибо что ответили. Сейчас скину))

Добавлено через 21 минуту
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[alendr]

что за АС ? уж больно неровная АЧХ...

[saxoboy]

Ну прям взял и все карты раскрыл))) Что, всё так плохо? Может измерения не правильные? вроде старался всё по феншую делать. Комната правда не очень. Группа детского зала. Просторная и пустая. Но особого гула не было. Все полы в коврах.


Вот этот график колонок кеф кода. Дома в комнате стоят. Если его увеличить до шага 5 дб-вряд ли лучше будет)))

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 8 минут
Вот обучалка по рум экью визард. Всё пошагово делал.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Peter195]

Сообщение от saxoboy

Ну прям взял и все карты раскрыл))) Что, всё так плохо? .....

График ЧХ показывает в полосе частот 800 - 3000 Гц неравномерность более +/- 5 дБ !!!

Это очень серьёзные частотные искажения, причём в самой чувствительной для уха области, где хорошо слышно даже +/- 0,5 дБ!
А тут широкий провал -10дБ в зоне 1 кГц.!!! Это центр самой чувствительной зоны ушей! Ужассс!

Причём - заглушенная комната на эти частоты не влияет.

Т. е. акустика - ниже плинтуса....
Слушать показано работникам кузнечно-прессовых цехов, рабочих с отбойными молотками, вагонеток шахт.....

От высококачественной музыки в таких колонках остаются рожки да ножки...
Ловить просто нечего...

Если только пробовать выравнивать эквалайзером, и потом слушать и сравнивать - а улучшил эквалайзер хоть что-то, или не намного....

[Михаил 1985]

Сообщение от Peter195

График ЧХ показывает в полосе частот 800 - 3000 Гц неравномерность более +/- 5 дБ !!!

Это очень серьёзные частотные искажения, причём в самой чувствительной для уха области, где хорошо слышно даже +/- 0,5 дБ!
А тут широкий провал -10дБ в зоне 1 кГц.!!! Это центр самой чувствительной зоны ушей! Ужассс!

Причём - заглушенная комната на эти частоты не влияет.

Т. е. акустика - ниже плинтуса....
Слушать показано работникам кузнечно-прессовых цехов, рабочих с отбойными молотками, вагонеток шахт.....

От высококачественной музыки в таких колонках остаются рожки да ножки...
Ловить просто нечего...

Если только пробовать выравнивать эквалайзером, и потом слушать и сравнивать - а улучшил эквалайзер хоть что-то, или не намного....

Не бывает так )) это косяк явный где то ))

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от saxoboy

в рум визард есть такой режим. Только что нашел))

Добавлено через 30 секунд
У меня тру рта почему то вылетает.

Какая версия и звуковуха ?

[alendr]

дикий провал на 100 гц (в диапазаоне 70-100, 1000+/-200гц), да и вообще разброс от 55 до 80 не есть хорошо. я конечно не знаю как все это звучит, но по мне, АЧХ должна быть немного ровнее...

[Михаил 1985]

Сообщение от alendr

дикий провал на 100 гц (в диапазаоне 70-100, 1000+/-200гц), да и вообще разброс от 55 до 80 не есть хорошо. я конечно не знаю как все это звучит, но по мне, АЧХ должна быть немного ровнее...

Дикий провал обычно это комната

[saxoboy]

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Вот только что сделал ачх домашней колонки кеф кода 9. Микрофон в метре от колонки. Работала одна. разброс такой же. С чего бы ещё ачх снять)))

Добавлено через 43 секунды
Михаил 1985,
Михаил, может быть и комната. Значит поднимать надо?

[Михаил 1985]

Сообщение от saxoboy

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Вот только что сделал ачх домашней колонки кеф кода 9. Микрофон в метре от колонки. Работала одна. разброс такой же. С чего бы ещё ачх снять)))

Добавлено через 43 секунды
Михаил 1985,
Михаил, может быть и комната. Значит поднимать надо?

truerta 3 попробовать ну и на улицу )




Добавлено через 7 минут
В room визард есть режим rta

[Peter195]

В помещении необходимо делать несколько измерений, изменяя позицию измерительного микрофона.

И тогда проанализировав все графики - можно хоть немного разобраться - где комната изменяет звук, а где реальная ЧХ колонки.

Но как ни крути - качество звука сильно зависит от конкретных излучателей.

Видел излучатели с ровнейшей частотной характеристикой, которые ужасно звучали в готовой колонке, при прослушивании и сравнении.

[saxoboy]

в рум визард есть такой режим. Только что нашел))

Добавлено через 30 секунд
У меня тру рта почему то вылетает.

[Peter195]

такие искажения ЧХ способны давать только акустическая система или микрофон.

Звуковая карта здесь совершенно ни причём.
Она может на ВЧ качество звучания ухудшить, помехи дать.
Но создать ТАКИЕ крутые провалы на средних частотах ей одной не под силу.

[Михаил 1985]

Сообщение от Peter195

такие искажения ЧХ способны давать только акустическая система или микрофон.

Звуковая карта здесь совершенно ни причём.
Она может на ВЧ качество звучания ухудшить, помехи дать.
Но создать ТАКИЕ крутые провалы на средних частотах ей одной не под силу.

Если встроенная там ещё и не такое бывает )) всякие встроенные улучшайзеры от винды и тд ...

[Peter195]

конечно, измерения надо производить на оборудовании, хоть немного для этого пригодном.

Если ноут - так хотя-бы все темброблоки отключить перед измерениями.

[saxoboy]

Можете выложить график , ну если не идеальный, то хорошо звучащей акустики?

Добавлено через 2 минуты
Да надо было с самого начала. Микрофон беренгер 8000. Звуковая фокусрайт 2/2. Ну и ноут. В программе есть забитые пресеты коррекции для звуковой и микрофона. Сам разработчик программы советует использовать этот мик( если верить официальному обучающему видео)

[Peter195]

Для оценки ПО ГРАФИКУ - кроме измерений необходимо произвести
УСРЕДНЕНИЕ по треть-октавным интервалам.
Именно так наше ухо воспринимает и слышит.
Неравномерность ЧХ ВНУТРИ достаточно узкого третьоктавного участка ухо воспринимает не столь явно.

Понятно - чем ровней ЧХ, тем больше оснований для качественного воспроизведения звука.

НО всё-же после измерений просто необходимо ВЫСЛУШИВАТЬ акустику.
На слух всё иначе воспринимается.
Потому ровная ЧХ совершенно не даёт представления О ЗВУКЕ и его особенностях.

Ведь все излучатели звучат просто ПО-РАЗНОМУ.