Топ в широкую полосу + саб

[Сан-хосе]

Электровойс (динакорд) старенькие уже в принципе..
NAG - неплохой по ходу, 8 выходов и четыре входа, начинка тоже неплохо, цена 50 тысяч рублей = $ 850
Venue - $ 1100 , больше параметрики, AFS, автоEQ , компрессор, компоненты не хуже Наг по ходу, больше возможностей, современная прога управления, известная фирмА,(легче перепродажа) но меньше входов чем Наг.... На мое имхо - паритет с Нагом плюс-минус, один дороже но с дополнительными функциями, второй дешевле - но тоже с хорошим качеством, хоть и китаеза чистая)

[Михаил 1985]

Сообщение от Сан-хосе

Электровойс (динакорд) старенькие уже в принципе..
NAG - неплохой по ходу, 8 выходов и четыре входа, начинка тоже неплохо, цена 50 тысяч рублей = $ 850
Venue - $ 1100 , больше параметрики, AFS, автоEQ , компрессор, компоненты не хуже Наг по ходу, больше возможностей, современная прога управления, известная фирмА,(легче перепродажа) но меньше входов чем Наг.... На мое имхо - паритет с Нагом плюс-минус, один дороже но с дополнительными функциями, второй дешевле - но тоже с хорошим качеством, хоть и китаеза чистая)

Начинка разная моя имха а учитывая что наг можно дешевле взять чем 50 то и вообще не вижу смысла переплаты... Все эти авто ею компрессоры мож кому и нужны только кому ) все необходимое у китайца есть для про работы и параметрики при адекватном аппарате за глаза

Добавлено через 11 минут

Сообщение от HSH

Михаил 1985,

DriveRack VENU360 спикер-процессор 3 входа, 6 выходов
82 068 руб.

DYNACORD DSP 260
85 710 руб.
Это, оказывается дорогие процессоры?

Я всегда думал, что дорогие это BSS, Lake, как минимум.
Есть у вас китайский аналог BSS с тем же качеством?

Bss разные бывают если брать древний то по звуку уступит а современный стоит тонну и не факт что разница вцене перекроет разницу в звуке там вся фишка в возможностях и алгоритмах если брать современный вообще тем достаточо на форуме о выборе dsp но простой человек обычно хочет вменяемое качество за разумные деньги чего китайцы и предлагают у них кстати есть и более навороченные процы поищите на шм если интерксно

[LSS]

Сообщение от Сан-хосе

А ну-ну поподробнее, на чем собран venue360

Такая же фигня как и 260-й, ничего хорошего там нет внутри. Хороший проц был DBX DriveRack 4800TIO.

[Сан-хосе]

хм, а тогда что, НАГ не фигня?
(без учета всех этих BSS и xilica за тонны денег и от которых разницу на средней акустике все равно не услышать)

[Михаил 1985]

Сообщение от Сан-хосе

хм, а тогда что, НАГ не фигня?
(без учета всех этих BSS и xilica за тонны денег и от которых разницу на средней акустике все равно не услышать)

Ну говорюж почитайте темы и тут и на шм там уже все сравнили.... Если бюджет 50 наг отличный выбор на фоне дбх ежели бюджет больше то либо bss смотреть бу либо эшли если оно конечно нужно по возможностям... Управлялки на айпед красивые картинки и тд. Хотя я например вообще не трогаю пресет кручу только параметрику на мастере если надо. Анализатор в компе компрессор вообще не пойму зачем там если есть нормальный лимитер )

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Михаил 1985

Ну говорюж почитайте темы и тут и на шм там уже все сравнили.... Если бюджет 50 наг отличный выбор на фоне дбх ежели бюджет больше то либо bss смотреть бу либо эшли если оно конечно нужно по возможностям... Управлялки на айпед красивые картинки и тд. Хотя я например вообще не трогаю пресет кручу только параметрику на мастере если надо. Анализатор в компе компрессор вообще не пойму зачем там если есть нормальный лимитер )

Ps основная разница только в возможностях

[djvoron]

8000й наг с вайфаем весьма хорош за свою стоимость!

[Mmcd]

Парни, проц конечно важное дело, Но, есть раздел другой для таких целей,
здесь же по существу;
сегодня провел эксперитменты, по теме топ в фулл или нет. Проверял возможности Хрюши, заодно уже и скрины сделал.
Имеются два топа, один на другом, один работает как саб, второй как топ, Тоесть масса бумаги динамика -одинакова (даже не говорю об том что дины разные в ином случае)
Значит, эксперимент вообще без проца, кроссовер силами бортовыми Хрюши (ака ХR 12 берин)..пожалуйста вельми панеже;
топ и саб в кроссовере (саб с задержкой) смотрим фазу;
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

а вот виновник торжества - топ в фулл ренж! +саб;
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

вопросы отпадают помоему (кто понимает графики)
Значит в чем же тогда якобы плюс по НЧ в фулл ренж -а в мыле!, да, именно мыло и дает чувство НЧ, если не мыло -то чисто, четко бочка и бас, кажется что меньше НЧ, но это просто нету гудежа так сказать.
Спрашивается почему некоторые старожилы не слышат разницу?? потому что в залах пердеж зала накладывается на пердеж фул ренжа, и каша кашовая -которая считается якобы как звук, вывод -люди непонимают что такое НЧ звук, нормальный.(некоторые), ну гудит да и гудит,..

[seregan1]

Сан-хосе,
С вашим аппаратом нет смысла брать проц за более чем 1000 $. Да и практически 90% пользователей мск+ тоже.

[HSH]

Mmcd,
А почему у вас топ с кроссовером называется Top+Eq+Fx+Corr, а когда в широкую полосу, то просто и незамысловато: all+top Full?
Нет ли здесь происков Госдепа, двойных стандартов и подтасовки результатов?

Добавлено через 7 минут
Сан-хосе,

(без учета всех этих BSS и xilica за тонны денег и от которых разницу на средней акустике все равно не услышать)
__________________

Чой-та?!
Именно от уровня качества предусиления в наибольшей мере зависит то, насколько хорошо будет играть ваша акустика, в пределах своих возможностей конечно. Если усилок фатально не портит (т. е. является относительно качественным), то разницу в качестве звука хорошего и плохого процессора вы услышите на любых колонках. Если, конечно, слух есть.

[Mmcd]

Сообщение от HSH

А почему у вас топ с кроссовером называется Top+Eq+Fx+Corr,

это значит; топ обрезан екю (Л-кут), екю на сабе(Лкут Н кут) -ФХ задержка, согг - выровняно портальными (бортовыми) екю.

Сообщение от HSH

all+top Full?

всё тоже самое -только нет на топах Л-кут. вернее екю вообще выключен.

Сообщение от HSH

Нет ли здесь происков Госдепа, двойных стандартов и подтасовки результатов?

а зачем мне? смысл какой? тем более что проверить может у себя любой,..здесь просто инфа, ну понятно что я бы её просто так не делал, совпало, надо было проверить возможности Хрюши. заодно уже и сохранил смаарт.

Выводы два;
фул ренж - не катит, второй вывод (он же и основной) В Хрюше можно обойтись без внешнего проца..
зы; за инфу спасибикают, а не в заговоре подозревают)))

[Тонус]

Mmcd,
Так у вас во втором случае "саб" и "фуллрэндж" не сведены по фазе. Поэтому мыло.

А если свести, то нормально будет. Об этом мой первый пост.

[HSH]

Mmcd,
При всём уважени, здесь такие пассажиры бывают, что о безусловном доверии инфе не может быть и речи.

По второму выводу совершенно согласен.
А по первому: то есть вариант с "кроссовером" подровнян эквалайзером (не только обрезан сверху и снизу), а ШП не эквализирован? Я правильно понял? Если так, то это не равные условия.

И еще. Можно сделать вывод лишь о том, что при подключении топа в фулрейндж на данных колонках, в данном зале, при данных настройках на графиках присутствуют определенные характеристики, позволяющие сделать предположение о предпочтительности подключения по схеме №1.
Про "некатит" слишком смелое утверждение

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Тонус

Mmcd,
Так у вас во втором случае "саб" и "фуллрэндж" не сведены по фазе. Поэтому мыло.

А если свести, то нормально будет. Об этом мой первый пост.

Кстати да, и это тоже.

Ну вот как тут доверять информации? Сплошной подлог!

[temkich]

Я не понял... в xr от берина же нет задержек!

[Тонус]

temkich,
Это дилэй который в эффектах, рядом с холлом и эхом.

[Mmcd]

Сообщение от Тонус

Так у вас во втором случае "саб" и "фуллрэндж" не сведены по фазе. Поэтому мыло.

ну так да!, первый случай -всё сведено, мол вот -всё в фазе, и включаем так сказть без задней мысли топ в фулл ренж, как и говорят многие на форуме. и видим - фигу.

Сообщение от Тонус

А если свести, то нормально будет. Об этом мой первый пост.

посмотрите хорошо второй снимок, да, чуть от 80 до 60 гц фаза совпадает, НО! - она уже по нолям!, а высше 80 -фигушки, куда сдвигать??? не совпадет либо то либо то.. тоесть, завал видим..

Сообщение от HSH

что о безусловном доверии инфе не может быть и речи.

ну так ясень пень, надо ручками перепроверить, хотя это и так видно когда люди гон гонят или они вкурсе чего-то.

Сообщение от HSH

А по первому: то есть вариант с "кроссовером" подровнян эквалайзером (не только обрезан сверху и снизу), а ШП не эквализирован? Я правильно понял? Если так, то это не равные условия.

там применяются два екю, один для кросовера, а вторым ровняем..кросоверный выключен , так как фулл ренж.
Кстати, ещё две вещи хорошие, портальным (вторым) екю, в месте перекрестка -можно чуть подогнать фазу туда-сюда.
Ещё одно важно, уровни саба и топа -имеют значение, так как меняя уровень саба например выгоняем перекресток в несфазированное поле.

Сообщение от HSH

Про "некатит" слишком смелое утверждение

не катит по феншую, как никак 3-5 дб на НЧ -это не палец собачий..Хотя проще сказать что та или иная АС -фиговая.
Кстати, -недоверяю тем опытам что проводились в ступино или где-то, два года тому. Слишком много подлога возможно, например я бы мог принести АС конкурента с подправленной ачх, неверю что таких не было))..Не говоря уже о другом.

[Тонус]

Сообщение от Mmcd

посмотрите хорошо второй снимок, да, чуть от 80 до 60 гц фаза совпадает, НО! - она уже по нолям!, а высше 80 -фигушки, куда сдвигать??? не совпадет либо то либо то.. тоесть, завал видим..

Фаза совпадать должна не только в точке кроссовера, а во всей области где разница уровней полос меньше 24 дБ. В вашем случае это герц до 250 примерно.

Иначе это несфазированно. Сравнивать такой вариант со сфазированным (кроссовер) некорректно.

[HSH]

Mmcd,
И правильно. Со времен появления тестов на беременность, никаким тестам доверять нельзя. Маректинг, сэр!

[Mmcd]

Сообщение от Тонус

Фаза совпадать должна не только в точке кроссовера, а во всей области где разница уровней полос меньше 24 дБ. В вашем случае это герц до 250 примерно.

Иначе это несфазированно. Сравнивать такой вариант со сфазированным (кроссовер) некорректно.

мой смысл посыла в совершенно другом, в том что, можно без проца в хрюше и что фулл ренж -не совсем правильный вариант, -его просто не выровнять, и это понятно. Но, эти снимки у меня ещё не конечные, конечные поровнее итд. Нои то не то, потому что саб будет другой, так что особо не парился, но вижу что подгоню.
Подогать можно и сабами и топами, лучше сабами, ну и ползунками екю..Будет саб другой, буду точнее ковыряться. Одно что чуть плохо, чтов хрюше шаг 1мс дилея..Процом оно конечно проще, но хороший проц стоит как две хрюши, овчинка выделкине стоит..да и тасканини итд.

[Тонус]

Сообщение от Mmcd

мой смысл посыла в совершенно другом, в том что, можно без проца в хрюше и что фулл ренж -не совсем правильный вариант, -его просто не выровнять, и это понятно.

Можно без проца в хрюше - да.
Фулл ренж хрюшей - да, неправильно. Но процем-то его можно выровнять.

Так что не катит фуллрендж только несфазированный (вариант хрюши именно такой).
А нормальный, сфазированный вариант фуллренджа - вполне допустим.

[HSH]

Тонус,
Справедливости ради, несфазированный вариант нефуллренджа тоже "не катит", перехлест полос присутствует по-любому.
Просто, при подключении сателлита с большим нахлестом в диапазон сабвуфера или вообще без обреза снизу, конфликт фаз будет более ярко выражен.