Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2021, 17:29   #1
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,846
Вес репутации: 16
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ИМХО к сожалению никакой саб без коррекции так не может...
понятно, что в пресете край диапазона будет правиться
имел в виду, что саб с тяжелым длинноходным динамиком потребует небольшого подъема в районе настройки порта, а у взрослых туровых сабов 2х18 он строится как правило в районе 33-35Гц
а саб с бюджетным динамиком потребует для получения полки коррекции в 8-10дБ в +, что естественно отразится на его максимальном спл в итоге
т. е. заявленные бюджетными производителями 100дБ по горбу на 100Гц скромно превратятся в 93-94
и динамик ниже настройки порта (а у бюджеток это как правило 50-55Гц) будет болтаться, как дерьмо в проруби
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2021, 17:43   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,152
Поблагодарили: 3,423
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
взрослых туровых сабов 2х18
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Они ещё кривее
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2021, 15:06   #3
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 354
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

Классик, из моего опыта пример - центр Минска, караоке-ресторан на 280 зрителей. Помимо вокала, понятно, каверщики + свадьбы с каверами или без, просто диско. В качестве сабов 2 Мартин F218-х - у них как раз примерно 35 герц по -3 Дб и около 30 по - 6. С запасом под все задачи, сабы нередко прибираю. Гасить могучий бас более-менее помогают отделка зала чем-то мягким вроде ковролина и тяжелые шторы на окнах. Что терпеть не могу - колонны почти по всему пространству, единственная существенная проблема, с которой помогает справляться частично распределенка по всему залу. Что характерно, официанты и кухня при мне никогда не жаловались на дребезг посуды и т.д.

Понятно, это инстал. При разъездной работе тяжелые и большие сабы имеют смысл при наличии соответствующего транспорта и грузчиков. Не готов доплачивать клиент - само собой, даже пара более-менее вменяемых 15-дюймовых сабов уже достойно А временами и без сабов можно обойтись. Старо, как мир - спрос рождает предложение.
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Systemfailed:
Классик (12.04.2021)
Старый 12.04.2021, 18:28   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,825
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

У портов на 30 Гц в любом случае беда. Опять же, фазовую коррекцию можно использовать?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2021, 18:32   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,152
Поблагодарили: 3,423
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
У портов на 30 Гц в любом случае беда. Опять же, фазовую коррекцию можно использовать?
физику не обмануть...без коррекции никуда...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2021, 07:49   #6
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 978
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Тема с ЧВР18 понятна, и отработана, назревает новый проект, по советам Тонуса, запил 12 6шт,нужен ваш совет, что взять за основу по оформлению, какие дины, цена-эффективность, написал в евм, делают ли они 12 на неодиме, жду ответа.
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2021, 07:59   #7
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
Тема с ЧВР18 понятна, и отработана, назревает новый проект, по советам Тонуса, запил 12 6шт,нужен ваш совет, что взять за основу по оформлению, какие дины, цена-эффективность, написал в евм, делают ли они 12 на неодиме, жду ответа.
У меня 2*12 сабы есть. Дуют как одна 18 не меньше.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2021, 09:35   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,846
Вес репутации: 16
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
У меня 2*12 сабы есть. Дуют как одна 18 не меньше.
нормальных сабовых 12 не так и много
и ценник на них сравним с сабовыми 18 этого же класса
а нужно 2 вместо 1 х 18
экономически целесообразно, если необходимы мелкие габариты и вес, и модульность
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Diletant72 (13.04.2021), Kestass (13.04.2021)
Старый 13.04.2021, 07:51   #9
Местный
 
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,658
Вес репутации: 21
Репутация: 70
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72
запил 12 6шт,
- кардиоида?
Contrabass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2021, 08:48   #10
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 15
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72
по советам Тонуса, запил 12 6шт
Может обратишся за советом к создателю - Максиму Мантурову?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Дуют как одна 18 не меньше
Ну так по площади и равняется. Что-то я калибр 12 разлюбил в последнее чремя. Уж лучше две 15 на сторону. Стоимость динамиков меньше, работы меньше. По массе не сильно тяжелее.
П.с. Когда-то я думал запилить 4 десяток тапков на сторону. Это чтоб дуло хорошо и таскать в одно лицо.
__________________
всем бодрости и здоровья))

Последний раз редактировалось Классик; 13.04.2021 в 08:53 Причина: Добавлено сообщение
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
Diletant72 (13.04.2021)
Старый 13.04.2021, 09:37   #11
Местный
 
Регистрация: 30.05.2014
Адрес: г.Тюмень
Сообщений: 1,181
Поблагодарили: 852
Вес репутации: 13
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72
12 на неодиме
Я неделю назад с ними переписывался. От неодима они отказались давно.
garold-1221 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили garold-1221:
Diletant72 (13.04.2021)
Старый 13.04.2021, 09:58   #12
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 755
Поблагодарили: 720
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Симуляция совпадает с реальными изделиями, проверено.
Речь о Хорнреспе? Совпадают ли симуляции одного и того же саба в разных прогах? Например Hornresp и LspCad. Кто нибудь проверял? Я как-то пробовал, всё бы вроде норм, но вот с фильтрами непонятка. HPF LspCad просит 38Гц, а Hornresp 42Гц. Тип, порядок и добротность одинаковые.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили aganez:
s.krivorozhsky (13.04.2021)
Старый 13.04.2021, 11:10   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,152
Поблагодарили: 3,423
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Речь о Хорнреспе? Совпадают ли симуляции одного и того же саба в разных прогах? Например Hornresp и LspCad. Кто нибудь проверял? Я как-то пробовал, всё бы вроде норм, но вот с фильтрами непонятка. HPF LspCad просит 38Гц, а Hornresp 42Гц. Тип, порядок и добротность одинаковые.
В том числе за это не люблю симуляторы...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
ДонАндр (13.04.2021)
Старый 13.04.2021, 10:32   #14
Местный
 
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 354
Вес репутации: 8
Репутация: 10
По умолчанию

s.krivorozhsky, у Fulcrum ключевая фишка/главная их технология - Temporal Equalization, а, по сути, та же же DSP с FIR-фильтрами и прочим фаршем.

Например, они пишут, что в их топовых студийных мониторах дальнего поля 15 коаксиал + 15 НЧ с 4-дюймовой катушкой эта приблуда позволила им пустить 3-дюймовый драйвер даже чуть ниже 300 герц, мидбасовик работает в весьма узком диапазоне (как в 3-полоске полноценной), а от 80, кажись, более тяжелая пятнашка.

Практически каждая колонка их имеет и активный вариант, поэтому пассивы - скорее Fulcrum для бедных и, вообще, судя по отзывам на американских форумах, не то пальто - просто неплохие колонки без изысков.
Systemfailed вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2021, 11:08   #15
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 978
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от garold-1221
Я неделю назад с ними переписывался. От неодима они отказались
Тонус пишет что делают, под заказ, написал непосредственно тому кто собирает, жду ответа, что по цене.
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2021, 11:34   #16
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 978
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик
Может обратишся за советом к создателю - Максиму Мантурову?
У него есть готовое решение чвр 12,на фаитал и китайском, просто думаю что эффективней чвр, кубо, или тн, или при таком количестве просто фи.
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Diletant72:
Стасочек (13.04.2021)
Старый 13.04.2021, 12:21   #17
Местный
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 417
Поблагодарили: 101
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
У него есть готовое решение чвр 12,на фаитал и китайском, просто думаю что эффективней чвр, кубо, или тн, или при таком количестве просто фи.
Я бы к этому списку добавил ещё вариант скуп-флекс. Самому интересно - кто из них лучше для банкетов.
Стасочек вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Стасочек:
Diletant72 (13.04.2021)
Старый 13.04.2021, 14:38   #18
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,111
Поблагодарили: 6,502
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Diletant72,
Стасочек,
Лучшее из 12-ти дюймовых сабов - это саб ФИ на 15-ти дюймовом неодимовом динамике. С хорошим внешним усилением и процессором, сопряжённый с топами. А ещё лучше два или четыре таких саба - в зависимости от задач и размеров площадки.

"Лучшая рыба - это колбаса"...
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Diletant72 (13.04.2021), garold-1221 (13.04.2021), Стасочек (13.04.2021)
Старый 13.04.2021, 16:15   #19
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,825
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Лучшее из 12-ти дюймовых сабов - это саб ФИ на 15-ти дюймовом неодимовом динамике.
Вот не соглашусь.
15" саб - ни то, ни сё.
Если таскать одному - лучше удвоенное количество 12" сабов, спина дороже. Если таскать вдвоём - тогда лучше 18" сабы.

Про неодим, хорошее усиление и проц - согласен.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
D.J.Koks (13.04.2021), Diletant72 (13.04.2021), Kestass (13.04.2021), LSS (14.04.2021)
Старый 13.04.2021, 19:17   #20
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,152
Поблагодарили: 3,423
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Про неодим, хорошее усиление и проц - согласен.
На просторах Родины встречал много динамиков 19... года на феррите...и что характерно работают до сих пор...а вот про неодим не уверен...говорят быстро теряет свойства...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Diletant72 (14.04.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.