Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.12.2015, 01:03   #1
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,686
Поблагодарили: 2,778
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Peter195,
Может баттл замутим?;)
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 05:51   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,334
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LSS
Может баттл замутим?;)
Мутил я "кабельный батл" с одним аудиофилом (у него сцуко кабели стоили как вся моя аппаратура вместе взятая)...Из 10 подключений угадал он 3 раза , где его кабели (даже ниже статистической погрешности)...Потом забухали и каждый остался при своём мнении и своих кабелях

Обратите лучше внимание на свои удлинители ...Вот где напруга скачет на таких мощностях3 по 0.75 провод длина 10 м , вообще не пригоден для проф звука(проверено лично).Повесил на него для эксперимента 2 активных саба так вот на исходящей розетке 220 , а на розетках удлинителя вольтметр ведёт себя как стрелочный индикатор в такт музыке
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Peter195 (09.12.2015)
Старый 09.12.2015, 08:00   #3
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский Посмотреть сообщение
Мутил я "кабельный батл" с одним аудиофилом (у него сцуко кабели стоили как вся моя аппаратура вместе взятая)...Из 10 подключений угадал он 3 раза , где его кабели (даже ниже статистической погрешности)...Потом забухали и каждый остался при своём мнении и своих кабелях

Обратите лучше внимание на свои удлинители ...Вот где напруга скачет на таких мощностях3 по 0.75 провод длина 10 м , вообще не пригоден для проф звука(проверено лично).Повесил на него для эксперимента 2 активных саба так вот на исходящей розетке 220 , а на розетках удлинителя вольтметр ведёт себя как стрелочный индикатор в такт музыке
С теми ас которые обычно встречаются )) ушастый альто и тд ... 0,75 за глаза
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 10:43   #4
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский Посмотреть сообщение
....Мутил я "кабельный батл" с одним аудиофилом (у него сцуко кабели стоили как вся моя аппаратура вместе взятая)...Из 10 подключений угадал он 3 раза , где его кабели (даже ниже статистической погрешности).....
С аудиофилами не о чем спорить.
Это РЕЛИГИЯ.
Там надо просто ВЕРИТЬ !

Сколько случаев описано, как при сравнении разных проводов
намеренно включали два раза "плохие " провода - но при этом, аудиофилы все до одного слышали явную "разницу" в звуке во втором случае! После того, как им сообщают, что БУДУТ включены хорошие провода!

Сказали, что провода сменили! Но реально оставили прежние!
А все их фантазии основаны на ВЕРЕ во все эти чудеса!

Самый главный пункт в их вере - провода должны стоить не менее 1/10 от стоимости имеющегося звукового оборудования!!

И производители рады стараться!
Пара звуковых проводочков 1,5 м. длиной - стоимостью 1200 $ !
- от этого всем так приятно!
+ в глянцевых журналах - фантастические описания волшебных свойств этих супер-проводов для качественного звука!
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 15:52   #5
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195 Посмотреть сообщение
С аудиофилами не о чем спорить.
Это РЕЛИГИЯ.
Там надо просто ВЕРИТЬ !
Скорее, спорить ни о чём с теми, кто не слышит разницу в звучании разных кабелей. А разница в звуке между медным силовым кабелем(толстым, ещё советским) и звуковым акустическим кабелем среднего качества явно слышна даже на аппаратуре Парк аудио, я был поражён этой разницей. Хозяин Парка сам не ожидал, что разница будет столь существенна. А сравнив звук с моими колонками, вообще погрустнел и сказал, что нужно не только кабеля менять, но и всю аппаратуру. Правда, так и не поменял, в связи с падением курса гривны, даже кабеля. Да и по моим гитарным кабелям слышна разница, на удивление фирменный инструментальный Могами2524 звучит хуже, чем кабель Фендер, который был куплен со Стратокастером. А когда втыкаешь китайский кабель Альфард сразу явно больше грязи и звук площе. С виду вроде бы одинаковые кабеля, а звук дают разный. Я раньше даже не заморачивался по поводу кабелей, покупал, чтоб с виду нормальный был. Но, когда после китайского ноу нейм кабеля от ноута, который в очередной раз захрепел, воткнул недорогой кабель "Томпсон" и при этом звучание в колонках поменялось в лучшую сторону я сначала даже не понял в чём дело. Смотрел на пульт, думал, может что-то случайно зацепил, что звук улучшился. Потом таки допёр, опять попробовал свой кабель включить - звук явно ухудшился. После этого больше не покупаю китайских шнуров. Во-первых, звук лучше, а во-вторых мало-мальски "фирменный" недорогой шнурок за 15 долларов оказался намного долговечнее китайских кабелей, которые и менял чуть ли не раз пол-года, даже не подозревая, что заменой кабеля можно улучить звук.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Музыкант63:
LSS (09.12.2015)
Старый 09.12.2015, 16:06   #6
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
... Но, когда после китайского ноу нейм кабеля от ноута, который в очередной раз захрепел......
Плохой кабель даже хрипит?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
.. А разница в звуке между медным силовым кабелем(толстым, ещё советским) и звуковым акустическим кабелем среднего качества явно слышна.......
Вот-бы мне продемонстрировал кто такую разницу..

Мы с другом сравнивали его фирменный толстенный кабель 4мм2 для колонок и обычный силовой 2,5 мм2 - разницы никто из нас не заметил.

Слушали высококачественные записи с хорошим разрешением на классно звучащих колонках.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Peter195; 09.12.2015 в 16:12 Причина: Добавлено сообщение
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 16:30   #7
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195 Посмотреть сообщение
Плохой кабель даже хрипит?
.
Конечно, хрипит. Он же со временем переламывается, контакт не стабильный, вот и начинает похрипывавать.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 10:48   #8
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,334
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
С теми ас которые обычно встречаются )) ушастый альто и тд
Миша я говорил что :

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский
не пригоден для проф звука
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 16:53   #9
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,686
Поблагодарили: 2,778
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Вот-бы мне продемонстрировал кто такую разницу..

Мы с другом сравнивали его фирменный толстенный кабель 4мм2 для колонок и обычный силовой 2,5 мм2 - разницы никто из нас не заметил.

Слушали высококачественные записи с хорошим разрешением на классно звучащих колонках.
Прости, но это печально.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Олег 65 (09.12.2015)
Старый 09.12.2015, 17:02   #10
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Вот-бы мне продемонстрировал кто такую разницу..

Мы с другом сравнивали его фирменный толстенный кабель 4мм2 для колонок и обычный силовой 2,5 мм2 - разницы никто из нас не заметил.

Слушали высококачественные записи с хорошим разрешением на классно звучащих колонках.
Добро пожаловать в Кишинёв!!! Продемонстрирую любые(сетевые,инструментальные,микрофонные,интерко нект,акустические) итд.Берите побольше денег с собой,потому как купите все.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили papacios за это сообщение:
PAV 75 (09.12.2015), Олег 65 (09.12.2015)
Старый 09.12.2015, 17:12   #11
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
Добро пожаловать в Кишинёв!!! Продемонстрирую любые(сетевые,инструментальные,микрофонные,интерко нект,акустические) итд.Берите побольше денег с собой,потому как купите все.
Я так понимаю, что у вас единственное место, где имеются такие волшебные кабели, которые любой звук превращают в чудесный?

Видимо и в кабеле применены какие то секретные разработки сплавов для проводников, спец-изоляторы с неведомыми свойствами, а потому недоступные никому в мире?

Или это результат воздействия на готовые кабели каких-то никому неведомых волн или заговоров, включенных в технологический цикл их производства?
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 17:34   #12
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Вот-бы мне продемонстрировал кто такую разницу..
Вот эта ключевая фраза и я готов продемонстрировать.Вы это не оценили а включили сарказм.
Цитата:
Сообщение от Peter195
Я так понимаю, что у вас единственное место, где имеются такие волшебные кабели,
Нет не единственное ! По всему миру есть такие места,а вот из того место откуда Вы берете -то оттуда другое выходит...
Цитата:
Сообщение от Peter195
Видимо и в кабеле применены какие то секретные разработки сплавов для проводников, спец-изоляторы
А здесь Вы правы.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 17:49   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,334
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Плохой кабель даже хрипит?
Сигнальный кабель плохого качества склонен к изменению своих ёмкостных характеристик при механическом воздействии У меня где-то валяется микрофонный кабель , который при постукивании по нему издаёт характерные звуки в колонках...
Но в статье речь не об этом , это уже из ряда вон...Если вести разговор об обычном качественном кабеле и "супер-кабеле" за 1000$ , то на слух разницу смогут определить очень не многие , при этом приборы разницу покажут но в пределах статистической погрешности
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
Peter195 (09.12.2015), Вован-ВВТ (09.12.2015)
Старый 09.12.2015, 17:56   #14
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский Посмотреть сообщение
...Если вести разговор об обычном качественном кабеле и "супер-кабеле" за 1000$ , то на слух разницу смогут определить очень не многие , при этом приборы разницу покажут но в пределах статистической погрешности
Очень интересно - и какую же разницу покажут приборы? По каким параметрам?
Кроме общеизвестных: погонной ёмкости и сопротивления.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
.... По всему миру есть такие места,а вот из того место откуда Вы берете -то оттуда другое выходит.....
Ну кто слышал, что выходит, несколько меняли выражение лица от удивления высочайшему качеству звука.
И провода везде были самые обычные, даже не золотые.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Peter195; 09.12.2015 в 17:59 Причина: Добавлено сообщение
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 18:10   #15
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,334
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Очень интересно - и какую же разницу покажут приборы? По каким параметрам?
На вход усилителя генератор ЗЧ , на выходе осциллограф , меняйте кабели и всё увидите(но вряд-ли услышите)
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 18:13   #16
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

И ЧТО я должен видеть?

Вообще-то я предпочитаю испытывать аппаратуру прямоугольными импульсами, что достаточно неплохо для выявления определённых артефактов и особенностей.
К ламповому усилителю когда подключаю - на выходе от этих чётких прямоугольников остаются рожки да ножки!
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 18:16   #17
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

В про аппарате кабели лишь бы были сделаны честно и хорошо. В среде аудиофилов есть те кто просто слушает музыку тем изотерика в кабелях второстепенна .Есть кто слушает на своей системе звук и "оттачивает звучание" под своё восприятие у многих
усилители с малой ООС или вообще без неё (конечно без тембров) вот в этом случае разные кабели у них и поют по разному.Среди знакомых есть и те и эти .Например в моём городке [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Alex.Co:
Бондарь И.В. (09.12.2015)
Старый 09.12.2015, 18:19   #18
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,334
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
И ЧТО я должен видеть?
Форма и амплитуда сигнала будет незначительно (в нано размерах) изменяться при смене кабелей , в пределах статистической погрешности...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 18:20   #19
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 755
Вес репутации: 14
Репутация: 13
По умолчанию

Оригинальный ответ! Лучше не придумать!
Вот только СИНУСОИДАЛЬНАЯ форма сигнала кабелями не изменяется, как бы кто здесь ни пытался доказать обратное.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 18:33   #20
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,334
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter195
Кроме общеизвестных: погонной ёмкости и сопротивления.
Говорю на вашем языке , ёмкость кабеля безусловно влияет на "характер" синуса (в это понятие закладываю и форму и сдвиг и влияние на первую и последующие гармоники...) , погонное сопротивление на амплитуду...

Но влияние настолько ничтожно , что увидеть его в прецизионных настройках ещё можно , а вот услышать - большой вопрос...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.