школа звука

[maestro116]

Виктор, как правило- безопасно. "Более-менее" микшеры имеют раздельные основные выходы, как пример- MACKIE 1642. "В бюджете"- параллельные, например YAMAHA MG 166. Только достаточно умные и поготовленные разработчики умеют обходить грабли типа:
Следовательно в вашем случае будет "коротыш" симметрии через вход усилителя на джеках. Сигнал будет, но сильно тише.
2 ПРО- Прошу воздерживаться от столь безапелляционных заявлений. Достаточно посмотреть схемы развязки параллельных MAIN OUT.
Обычно "жестко"- без развязывания, параллельны выходы на головные телефоны и мониторы.

[bzrd]

Дублирую вопрос из темы про потроха REC CS215
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сообщение от Pivanist
bzrd, этот топ не предназачен для работы в одиночку. Это довольно таки узкоспециализированная колонка для работы в более крупном формате. Она НЕ для лабухов.
Хорошо, согласен. Не для лабухов. Но тогда снова такой же вопрос, если есть возможность воткнуть вч рупор повыше без ущерба в габаритах, зачем его втыкать пониже? Я без задней мысли спрашиваю, реально интересно.
Не раз наблюдал на больших площадках что вверху кластера из мт-подобных кабинетов прикручивают огромную дудку супер верха. Там все понятно, чем выше воткнул тем дальше кидает, а как тут?

[dubstep]

bzrd, тут разработчик цс215 из двух зол выбрал меньшее. Поскольку обе 15шки играют СЧ до точки раздела, то расположение рупора сверху даст больше неравномерности в АЧХ и совершенно не управляемую диаграмму направленности.

[bzrd]

Спасибо за ответ. Чтоб этот ответ не был полумерой сравните эти топы с близким по замыслу топами другого производителя, но с рупором расположенным на верху. Какую разницу в работе я услышу? При прочих равных
Извините что так дотошно пытаю, просто никогда не видел такого конструктива, и соответственно не слышал.
Меньшее зло я так понимаю в том что этот топ надо поднимать на бОльшую высоту чем аналоги?

[dubstep]

bzrd, сложный вопрос, все АС разные.
По поводу услышанного от цс215 - стоя на центральной оси метров через 15 драйвер становится тише и начинает доминировать диапазон ниже 700-800гц, т.е. обе 15шки начинают доминировать. В ближней зоне драйвер затеняет все, что ниже ~700гц, в т.ч. "двухпятнашечный" мидбас....

[белша]

Сообщение от bzrd

Меньшее зло я так понимаю в том что этот топ надо поднимать на бОльшую высоту чем аналоги?

Совершенно верно, причем на некритично большую. В качестве дополнительного бонуса при построении кластера характеристика направленности будет значительно ровнее.
Большой разницы в звуке в сравнении с рупором сверху для одиночной колонки Вы не заметите, и такой конструктив нужен для прокатных целей.

[bzrd]

Сообщение от белша

Совершенно верно, причем на некритично большую. В качестве дополнительного бонуса при построении кластера характеристика направленности будет значительно ровнее.
Большой разницы в звуке в сравнении с рупором сверху для одиночной колонки Вы не заметите, и такой конструктив нужен для прокатных целей.

И еще малюсенький вопрос для тех кто живет в сибири и родился ночью покурив не толстый мануал производителя
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
не нашел схемы построения кластера.
Насколько я понимаю дисперсия вч рупора имеет углы 90х40 градусов, а это значит что воткнув три кабинета в кластер бок о бок имеем интерференцию. Или 30 градусов трапеции корпуса все таки имеет смысл?
Если что я не практик и не теоретик, я просто интересующийся дилетант

[trident]

Что касается высоты ВЧ-рупора, то пусть это меньше всего беспокоит вас. )
Эти топы предназначены для работы с четырьмя REC CS18sub на сторону. Если REC CS215 стандартно поставить на эти сабвуферы даже если они стоят на земле - рупор уже выше головы.



Что же касается нештатного использования АС, то тут уже, как говорится "проблемы индейцев шерифа не волнуют".

[trident]

С акустикой подобной конструкции при построении кластера интерференции не избежать. А рупор там 90х30

[белша]

bzrd,
А где написано, что кластер надо собирать вплотную, по углам трапеции? Трапеция это скорее дань моде и свойство уменьшить кол-во стоячек внутри корпуса. Кластер собирается по углам раскрытия АС, в данной ситуации - 30грд

[bzrd]

Сообщение от белша

bzrd,
А где написано, что кластер надо собирать вплотную, по углам трапеции? Трапеция это скорее дань моде и свойство уменьшить кол-во стоячек внутри корпуса. Кластер собирается по углам раскрытия АС, в данной ситуации - 30грд

Благодарю, вопросов больше не имею.

[Pivanist]

Сообщение от белша

А где написано, что кластер надо собирать вплотную, по углам трапеции? Трапеция это скорее дань моде и свойство уменьшить кол-во стоячек внутри корпуса. Кластер собирается по углам раскрытия АС, в данной ситуации - 30грд

пардоньте, но по горизонтали там 90 гр. Соответственно и собираться кластер (если уж есть такая необходимость) надо исходя из этого... ну или у меня мозги к ночи заплесневели. поправьте, если что не так

[maestro116]

Эта АС- не элемент линейного массива. Сама в себе. А так, в кластеры собираются элементы с раскрытием 40х20, 60х40. 90 перпендикуляра- много. Суть линейного массива- создание ОДНОЙ композит-интегра АС, собрав в кластер множество узконаправленных элементов в эллипсоиду. Управление ЛМ- довольно сложное хозяйство, требующее недюжинного опыта обращения. Есть элементы и с бОльшими углами, 100х60 -например, но нужно принимать во внимание, что АС ЛМ имеют мощные процессоры. И алгоритм их нЕсколько специализирован.
Не рекомендуется собирать кластеры из обычных АС. Гораздо лучше, эффективнее и проще собирать подобные АС в порталы- попка к попке/ друг на дружку.

[trident]

Непростой вопрос, ответ на который не смог найти в сети.

Каким образом, по какой формуле (формулам) рассчитывается значение лимитера в системном процессоре для усилителя? Я к чему спрашиваю - в EV DC-one есть типовые пресетные значения лимитера для каждого отдельного усилителя производства EV. Хотелось бы рассчитать таковые и для тех усилителей, которых нет в базе. Естественно, предполагается, что усилитель этот будет работать с АС, рекомендованными для него. Какие параметры нужно учесть в рассчётах?

В расчётах при использовании акустики не соответствующей по номиналу усилителю должны быть учтены значения лимитера. Каким образом?

Эмпирически или опытным путем можно выставить, у меня есть на этот счёт соображения и некоторая информация. Но хотелось бы посчитать точно и по формулам.

[Sharik]

Сообщение от trident

Непростой вопрос, ответ на который не смог найти в сети.

Каким образом, по какой формуле (формулам) рассчитывается значение лимитера в системном процессоре для усилителя? Я к чему спрашиваю - в EV DC-one есть типовые пресетные значения лимитера для каждого отдельного усилителя производства EV. Хотелось бы рассчитать таковые и для тех усилителей, которых нет в базе. Естественно, предполагается, что усилитель этот будет работать с АС, рекомендованными для него. Какие параметры нужно учесть в рассчётах?

В расчётах при использовании акустики не соответствующей по номиналу усилителю должны быть учтены значения лимитера. Каким образом?

Эмпирически или опытным путем можно выставить, у меня есть на этот счёт соображения и некоторая информация. Но хотелось бы посчитать точно и по формулам.

отличный вопрос, давно волнующий меня (проц правда другой, индикатора срабатывания лимитера нет, параметр выставляется только один в db)

[Dmitry13579]

Можно присоединиться к вопросу, и хотя бы без формул объясните какой алгоритм выставления тресхолда. акустика РЦФ 315а.

Можно ведь за 0 дБ на EV взять срабатывание лимитера на РЦФ , a тресхолд сделать на 1-2 дБ поменьше?

Добавлено через 59 минут
Я имел ввиду EV DC-One. Тоже недавно купил. Интересная там индикация ,связанная почему- то со значением уровня сигнала (Level).

[maestro116]

В DC1 мультиполосный (на каждую полосу) лимитер играет совершенно другую роль-"тормозить" несанкционированные всплески. Для согласования уровней с усилительной базой используется "изменяемая величина"- "Уровень канала"(Channel level). Вообще- рекомендуется пользоваться готовыми пресетами для устройств, по характеристикам близким к "Нет в базе".

[Dmitry13579]

Спасибо за комментарий. Все же не совсем понятно, что делать в моем случае. Пока настроил так что при 0 дб срабатывает лимитер колонки и в ДС1 ставлю срабатывание лимитера на -1 дб.

[dubstep]

Dmitry13579, двумя лимитерами можно "утрамбовать" сигнал до фатальных последствий.

[Dmitry13579]

Сообщение от dubstep

Dmitry13579, двумя лимитерами можно "утрамбовать" сигнал до фатальных последствий.

Да я согласен с Вами. Моя задача контролировать приближение к пикам на рцф дистанционно, через ДС1. Ну и чтоб лимитеры ,если уж начали работать, то либо параллельно , либо на дс1 чуть чуть раньше - чтоб уже видеть немного раньше, что ... Это Предел громкости для акустики. До дс1 был дбх ра ,там делал, чтоб работал компрессор ( в изи режиме- в легком режиме компрессии) ,но я понимаю, что это ущербный вариант с точки зрения трамбовки динамики.