Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2011, 14:40   #281
Местный
 
Аватар для unkle_sam
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Регион 96
Сообщений: 1,210
Поблагодарили: 261
Вес репутации: 18
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Таппед на 15" уделает по давлению даже пару короткоходных ФИ TX1181.

Я в прошлом году решил сравнить стек из четырех таппедов с фи субами.
четыре 12" в таппедах положили на лопатки 4шт 18" в ФИ, при одинаковой мощности.
Очень приятное известие Это значит, что можно попробовать срастить ZX5 с TH12 TDA с могучей неодимовой башкой Beyma 12P1200Nd(вес и габариты у саба оч. привлекательные), хотя вроде и абсурдно сращивать 15"топ с 12" сабом, но если в 12" тапке низ приличный, почему бы нет.
__________________
[IMG]http://*********org/1523266.jpg[/IMG]
Electo-Voice это ВЕСЧЬ!!! EV ZX5-90 , EV Q1212 , EV RE2-510 , ALLEN&HEATH ZED 10FX
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось unkle_sam; 04.06.2011 в 14:56
unkle_sam вне форума  
Дополнительная информация
Старый 05.06.2011, 02:35   #282
Местный
 
Аватар для Толянич
 
Регистрация: 18.12.2007
Адрес: Закарпаття
Сообщений: 140
Поблагодарили: 34
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от unkle_sam Посмотреть сообщение
Очень приятное известие Это значит, что можно попробовать срастить ZX5 с TH12 TDA с могучей неодимовой башкой Beyma 12P1200Nd(вес и габариты у саба оч. привлекательные), хотя вроде и абсурдно сращивать 15"топ с 12" сабом, но если в 12" тапке низ приличный, почему бы нет.
Такая мысль и мне нравится, хотя тоже как то смущает что ли, топ 15, а суб 12, но если эти субы так звучат, то почеу бы и нет.
__________________
Soundcraft GB2R 12/2, Dynacord PM 1000-3, Yamaha PSR S-910, Electro-Voice ZX5-90B, Mackie SRM 450, TH-15 (15LW 1401), 2SC RMX 3051 HD, Electro-Voice DC-ONE, Lexicon MPX-1, DBX 166XL, EV N/D 767, EV N/D 967, SHURE PGX24/SM58, RockCase RC 24310,
__________________________________________________ ___
M-Audio Audiophile 192, Focusrite Scarlett 18i20, Behringer Truth 2030a, M-Audio Keystation 61es, Audio Technica AT2050, Audio Technica ATH M35, Focusrite Liquid Mix 32
Толянич вне форума  
Старый 05.06.2011, 04:39   #283
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 15
Репутация: 14
По умолчанию

А мне график АЧХ 4*18 ФИ понравился значительно больше чем 4* TH15.

С уважением Ермолка
ermolka вне форума  
Старый 05.06.2011, 06:18   #284
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,391
Поблагодарили: 7,500
Вес репутации: 18
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Толянич
но если эти субы так звучат
Наверное звучат когда их два. А одного на 12 наверное будет мало.
Тогда как одного на 15 может и хватит, LABUCH пишет, что доволен.
Марвин Гудмэн на форуме  
Старый 05.06.2011, 06:19   #285
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

График безусловно приятнейший. Но обратите внимание, говорится про использование таппедов в стэке. Горны в стэке гвучат гораздо ниже, чем поодиночке, низы в синфазе поднимаются и график "правильнее" становится. А громкость (звуковое давление) остаётся выше.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума  
Старый 05.06.2011, 07:00   #286
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,949
Поблагодарили: 6,413
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka
А мне график АЧХ 4*18 ФИ понравился значительно больше чем 4* TH15.
"Бьют-то не по паспорту, а по лицу."
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума  
Поблагодарили seregan1:
unkle_sam (05.06.2011)
Старый 05.06.2011, 08:10   #287
Местный
 
Аватар для unkle_sam
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Регион 96
Сообщений: 1,210
Поблагодарили: 261
Вес репутации: 18
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka
А мне график АЧХ 4*18 ФИ понравился значительно больше чем 4* TH15.
ermolka, обратите внимание, что на графике 4* TH12", а не 15" кстати!!!
Цитата:
Сообщение от trident
График безусловно приятнейший. Но обратите внимание, говорится про использование таппедов в стэке. Горны в стэке гвучат гораздо ниже, чем поодиночке
Это понятно, но попробовать-то можно.
__________________
[IMG]http://*********org/1523266.jpg[/IMG]
Electo-Voice это ВЕСЧЬ!!! EV ZX5-90 , EV Q1212 , EV RE2-510 , ALLEN&HEATH ZED 10FX
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
unkle_sam вне форума  
Старый 05.06.2011, 13:31   #288
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Горны в стэке гвучат гораздо ниже
Нижняя граница безусловно меняется. В моем случае были таппеды собственной конструкции, уверенно пишущие от 42гц по одиночке.
В стеке они заиграли ниже, от ~37гц.
Также в стеке поднялся мидбас. От 100гц кроссовер ослабляет сигнал, а давление таппедов не спадает
Оба графика сняты после основательного прогрева катушек и магнитых систем у таппедов и у фи, т.е. отражают термокомпрессию.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от unkle_sam Посмотреть сообщение
Это значит, что можно попробовать срастить ZX5 с TH12 TDA с могучей неодимовой башкой Beyma 12P1200Nd
TDA не так низко играет, но зато на пару дб эффективнее на диапазоне 50-65гц. Лупить басом от 50гц он будет хорошо и будет выделяться на фоне звучания ZX5.

Последний раз редактировалось dubstep; 05.06.2011 в 13:37 Причина: Добавлено сообщение
dubstep вне форума  
Поблагодарили dubstep:
unkle_sam (05.06.2011)
Старый 05.06.2011, 18:27   #289
Местный
 
Аватар для RUTON
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 878
Поблагодарили: 764
Вес репутации: 15
Репутация: 62
По умолчанию

Всем любителям EV рекомендую посмотреть:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
RUTON вне форума  
Поблагодарили RUTON:
Matlab (05.06.2011)
Старый 05.06.2011, 19:03   #290
Местный
 
Аватар для 00zzz00
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Москва и область
Сообщений: 824
Поблагодарили: 211
Вес репутации: 16
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RUTON Посмотреть сообщение
Всем любителям EV рекомендую посмотреть:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
оооо...про EV уже фильмы снимают!! где смотреть то, на какой минуте?
__________________
QSC TouchMix-16, Roland VM 3100 PRO, E-MU 0202, SENNHEISER E 945, Shure 55SH Series II, TASCAM DR-100, MTT 121, Tapped Horn 18", C-AUDIO Pulse, 2SC 5050.
00zzz00 вне форума  
Поблагодарили 00zzz00:
Matlab (05.06.2011)
Старый 05.06.2011, 19:12   #291
Местный
 
Аватар для unkle_sam
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Регион 96
Сообщений: 1,210
Поблагодарили: 261
Вес репутации: 18
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
В моем случае были таппеды собственной конструкции, уверенно пишущие от 42гц по одиночке.
А можно фото, габариты и вес пустого ящика 12" плизззз..
__________________
[IMG]http://*********org/1523266.jpg[/IMG]
Electo-Voice это ВЕСЧЬ!!! EV ZX5-90 , EV Q1212 , EV RE2-510 , ALLEN&HEATH ZED 10FX
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
unkle_sam вне форума  
Старый 06.06.2011, 14:12   #292
Местный
 
Аватар для tp-20
 
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 687
Поблагодарили: 610
Вес репутации: 18
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 00zzz00 Посмотреть сообщение
где смотреть то, на какой минуте?
01.00-01.01
tp-20 вне форума  
Старый 09.06.2011, 01:06   #293
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

unkle_sam внешние габариты примерно 150литров. Вес с неодимовой бошкой EVM - около 41кг.
dubstep вне форума  
Поблагодарили dubstep:
unkle_sam (09.06.2011)
Старый 09.06.2011, 05:14   #294
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
А мне график АЧХ 4*18 ФИ понравился значительно больше чем 4* TH15.

С уважением Ермолка
горбылем в районе тридцатки? (частота настройки портов) - будет "ухать" смачно...
а хотелось бы контроля диффузора а не просто давления...

жаль нет графика на 15-20 метрах у этих же конфигураций...


Цитата:
Также в стеке поднялся мидбас. От 100гц кроссовер ослабляет сигнал, а давление таппедов не спадает
разборчивость -очень важный показатель на басовых кабинетах для живых выступлений -в том числе и для лабухов.
у тейпеда разборчивость будет выше . особенно на мид басу - а там сосредоточен окрас многих басовых инструментов...
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума  
Поблагодарили tda-audio:
unkle_sam (09.06.2011)
Старый 09.06.2011, 06:03   #295
Местный
 
Аватар для unkle_sam
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Регион 96
Сообщений: 1,210
Поблагодарили: 261
Вес репутации: 18
Репутация: 26
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
unkle_sam внешние габариты примерно 150литров. Вес с неодимовой бошкой EVM - около 41кг.
значит фоток не будет... очень жаль
__________________
[IMG]http://*********org/1523266.jpg[/IMG]
Electo-Voice это ВЕСЧЬ!!! EV ZX5-90 , EV Q1212 , EV RE2-510 , ALLEN&HEATH ZED 10FX
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
unkle_sam вне форума  
Старый 09.06.2011, 08:22   #296
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
горбылем в районе тридцатки? (частота настройки портов) - будет "ухать" смачно...

жаль нет графика на 15-20 метрах у этих же конфигураций...
То, что на АЧХ выглядит как горбыль в реальной жизни является свистом воздуха из портов об решетку.

Есть график с 20 метров. ФИ там совсем проиграли по давлению.
Большой минус стека из ФИ - бошки создают интерференцию, очень заметную на расстоянии.

Добавлено через 1 минуту
unkle_sam фотки сборки должны быть в телефоне, скину как найду.

Последний раз редактировалось dubstep; 09.06.2011 в 08:24 Причина: Добавлено сообщение
dubstep вне форума  
Старый 09.06.2011, 09:45   #297
Местный
 
Аватар для Nikich 777
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Жуковский
Сообщений: 2,295
Поблагодарили: 1,105
Вес репутации: 24
Репутация: 402
По умолчанию

Мне звук TX1181 очень нравиться Мягинько так басит. А вот тапков к сожалению не слышал (а очень бы хотелось.. где в МО можно послушать?).. а сравнивать по графикам и характеристикам (хотя понятно что в данном случае рупор выиграет по давке).. у многих приборов очень схожие характеристики на бумаге, а вот звук разный. Даже не хуже/лучше, а просто разный. И один нравиться, другой не очень..
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nikich 777 вне форума  
Поблагодарили Nikich 777:
Старый 09.06.2011, 10:22   #298
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 15
Репутация: 14
По умолчанию

Небольшой подъем на 1-2 дб на 30гц как-то рука не поднимается назвать горбылем. Если уж совсем не нравится, можно срезать сабсоник фильтром.
В диапазоне 30-100Гц по графику у 18ФИ неравномерность 3дб, у ТН 12 около 15 дб. Раз сравнивается на одном графике, видимо массогабарит сопоставим. Нечего даже сравнивать по АЧХ 100% выигрыш и респект фирме.
После топов EV, Dyn и иже с ними на форуме наметилась тенденция к обожествлению рупорных\ лабиринтных субов для мобильных (тасканини) применений.
Хотя, взглянув на линейку любого производителя акустики мы видим, что по массогабариту и давлению лабиринтный\рупорный суб с одним динамиком равен ФИ с 2-я динамиками. ФИ с 1-м динамиком имеет давление на 3дб меньше и меньший массогабарит.
Отечественый производитель рупорных субов имеет преимущество в том, что он может дешево относительно забугорья изготовить сложную фанерную конструкцию.
Конечно, есть особенности звуковоспроизведения каждого типа корпуса, но все же в целом рупорная акусти более подходит для озвучивания открытых пространств и больших помещений, а не маленьких залов, где как правило работают мобильные диджеи\певцы.
Так что носящаяся в воздухе форума идея о замене ФИ субов на рупорные для мобилных применений несколько ошибочна на мое имхо.

С уважением Ермолка
ermolka вне форума  
Поблагодарили ermolka:
Старый 09.06.2011, 10:24   #299
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikich 777
Даже не хуже/лучше, а просто разный. И один нравиться, другой не очень..
Очень совершенно подмечено-звук на любителя и не в давке дело.В небольших помещениях рупор(гибрид) ни к чему.Достаточно фи(хорошего) или бандпасс, особенно если дискотека.В больших помещениях и на улице удел рупоров, подмечу рупор опрвдывает себя на живых командах, не надо сильно пыжится, звук конкретный, конкретный тембр живых инструментов.Хороший фи звучит отлично, и пинает достаточно.Далеее если брать работу лабухов, то в большинстве случаев не надо озвучивать весь кабак, достаточно давки на танцполе.И во многих заведения этому придают много значения.Людям хочется спокойно общатся, а другим танцевать.ИМХО

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от ermolka
Так что носящаяся в воздухе форума идея о замене ФИ субов на рупорные для мобилных применений несколько ошибочна на мое имхо.
+100%!

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 09.06.2011 в 10:31 Причина: Добавлено сообщение
Бондарь игорь валерьевич вне форума  
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
tp-20 (11.06.2011)
Старый 09.06.2011, 10:34   #300
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 15
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
"Бьют-то не по паспорту, а по лицу."
Суровы нравы в городе героев Н Тагиле
ermolka вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.