Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.04.2021, 09:12   #1
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Тапки - эффективны, но низко не играют. Больше работы с процессингом.
ФИ - не так эффективны, но играют низко и проще процессинг.

Добавлено через 5 минут
Динамиков, естественно, требуют разных.

Последний раз редактировалось Тонус; 16.04.2021 в 09:18 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (16.04.2021), Kestass (17.04.2021)
Старый 16.04.2021, 09:24   #2
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,958
Поблагодарили: 6,415
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Warfedale я бы не назвал "взрослым" производителем в ПРО сегменте (в отличии от Мартина). Бюджетный середнячок.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Kestass (16.04.2021)
Старый 16.04.2021, 11:16   #3
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,662
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

seregan1,
Я специально привел имена из бюджетного и дорогого сегментов про-аудио. В том контексте, что все ставят динамики, произведенные неизвестно кем, под собственным лейблом
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2021, 12:19   #4
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
seregan1,
Я специально привел имена из бюджетного и дорогого сегментов про-аудио. В том контексте, что все ставят динамики, произведенные неизвестно кем, под собственным лейблом
У мартина кастом под задачи их инженеров
А у бюджетного-часто нонэймовый китай из экономических соображений
Если в первом случае задача в получении нужных характеристик(ну и бонусом ремонт только оригинальными реконами,которые можно купить только у производителя акустики),и стоить это будет дороже,то во втором случае это банально экономия для получения наибольшей прибыли
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2021, 12:48   #5
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
У мартина кастом под задачи их инженеров
И то это редкий случай, чаще производители ставят серийные динамики, только со своей наклейкой.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Sasha May (16.04.2021), soundrental (16.04.2021), Олег 65 (16.04.2021)
Старый 16.04.2021, 13:15   #6
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,092
Поблагодарили: 19,082
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
И то это редкий случай, чаще производители ставят серийные динамики, только со своей наклейкой.
и за наклейку 3 цены от Martin
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2021, 13:20   #7
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
и за наклейку 3 цены от Martin
Естественно, с целью получения дополнительной прибыли, чтобы запчасти покупали только у них.
То же самое с усилителями и процессорами, клеят свои наклейки и продают втридорога.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Олег 65 (16.04.2021)
Старый 16.04.2021, 13:35   #8
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,839
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
И то это редкий случай, чаще производители ставят серийные динамики, только со своей наклейкой.
ыгы, на биси де910 мембрана с магической надписью "эльакустикс" стоит гораздо дороже обычной серийной биси
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2021, 13:59   #9
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
И то это редкий случай, чаще производители ставят серийные динамики, только со своей наклейкой.
Аудиофокус на некоторые линейки , ставит чиарики с несерийными параметрами TS...

Но даже если производитель ставит серийные динамики, то в отличии от кустарного самопильщика он владеет информацией о возможных вариантах оформлений...кстати стандарт AES обязывает изготовителя динамиков указывать эту информацию...более того нужно указывать мощности для рекомендуемых оформлений , отличающиеся от полученных в результате тестирования на щите (стандартной перегородке)...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2021, 15:22   #10
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 1,523
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Фанатам гибридов могу порекомендовать обратить внимание на 12 скупы от ТДА (на чиаре).
Если вес не смущает, тогда скорее всего зайдет. БУ думаю не проблема найти на пробу....
Со всем согласен.Как полуфанат гибридов и пользователь скупов интересует лично Ваше мнение Александр о тапках,скупах,чвр,про кобо- услышал.Что довелось ещё сравнить?и выводы.
Про фазик понятно.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2021, 17:21   #11
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 691
Поблагодарили: 358
Вес репутации: 8
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик
У меня были кубо 12
Не подскажите кто пилит в Украине?
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2021, 19:09   #12
Киев
 
Аватар для Классик
 
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,649
Вес репутации: 14
Репутация: 24
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо
Не подскажите кто пилит в Украине?
Рома, я не думаю, что Кубо тебе нужен, но пилит Андрей Майзус. Ты его знаешь по форуму. У него есть более интересная модель сабиков - ФИ 12. Давят хорошо, маленькие, легкие.
__________________
всем бодрости и здоровья))
Классик вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Классик:
роман аамо (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 07:25   #13
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 691
Поблагодарили: 358
Вес репутации: 8
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик
У него есть более интересная модель сабиков - ФИ 12. Давят хорошо
У меня сейчас фи 15, и меня не устраивает а фи 12 что они могут?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Классик
пилит Андрей Майзус.
Извини, чёто не припомню кто это ?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Классик
Рома, я не думаю, что Кубо тебе нужен
Мне действительно нужен маленький и ЭФФЕКТИВНЫЙ саб, и много желательно

Последний раз редактировалось роман аамо; 17.04.2021 в 07:29 Причина: Добавлено сообщение
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили роман аамо:
Kestass (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 09:32   #14
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо Посмотреть сообщение
У меня сейчас фи 15, и меня не устраивает а фи 12 что они могут?
Ещё раз, мы не пытаемся одной двенашкой передавить 18. Мы пытаемся сделать “разборный сабвуфер”, из двух “половин”. То есть заменить 18 саб двумя двенашками. Исключительно для возможности переноски одним человеком.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Классик (18.04.2021), роман аамо (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 07:35   #15
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 985
Поблагодарили: 588
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Tham 12 пили на Faital 4 шт.
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Kestass:
роман аамо (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 07:42   #16
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 691
Поблагодарили: 358
Вес репутации: 8
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kestass Посмотреть сообщение
Tham 12 пили на Faital 4 шт.
Интересно а сколько это стоило бы?
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2021, 07:41   #17
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 977
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо
Извини, чёто не припомню кто это ?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Diletant72:
роман аамо (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 07:44   #18
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 977
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kestass
Tham 12 пили на Faital 4 шт.
На основании все написанного ушол в думки, по оформлению, теперь задача собрать в кучу на тест все перечисленное оформление, отслушать, и принять решение, что в итоге пилить.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Kestass
Tham 12 пили на Faital 4 шт.
На основании все написанного ушол в думки, по оформлению, теперь задача собрать в кучу на тест все перечисленное оформление, отслушать, и принять решение, что в итоге пилить.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Kestass
Tham 12 пили на Faital 4 шт.
На основании все написанного ушол в думки, по оформлению, теперь задача собрать в кучу на тест все перечисленное оформление, отслушать, и принять решение, что в итоге пилить.

Добавлено через 3 минуты
Но точно не 12 фи.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от роман аамо
Интересно а сколько это стоило бы?
30тр один суб, цена на фаитал сейчас космос, пассив.

Последний раз редактировалось Diletant72; 17.04.2021 в 07:48 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Diletant72 за это сообщение:
Kestass (17.04.2021), роман аамо (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 08:11   #19
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,074
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо
У меня сейчас фи 15, и меня не устраивает а фи 12 что они могут?
У меня 15" передавливают некоторые 18", по тому же принципу 12 могут передавить некоторые 15"..
Дело не в калибре, а в реализации, слишком много нюансов, на которые в непрофессиональных кругах принято класть болт!
В отличие от сателлитов, которые работают в поршневом режиме - саб работает в узкой полосе, существенную долю которой играет оформление.
Думаю каждый из вас слушал динамик внутри и вне корпуса.... есть разница? ))) (это акустическое замыкание, но не суть)
Даже небольшие изменения оформления, особенно около частот резонанса, может существенно "провалить" всю работу.
Конечно он может и заиграет "нормально" и вам возможно даже понравится, но порвется или сгорит при выходе на номинальную мощность
...или наоборот, будет работать в зажатом спектре и не реализовывать НЧ потенциал... но это и многое другое только для продвинутых )
Порт - это не "дырка в сабе", а калиброванное отверстие!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Diletant72
30тр один суб, цена на фаитал сейчас космос, пассив.
А зачем вам файталь? Возьмите EVM!
Использование дорогого или качественного динамика НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЕТ!
Очевидное преимущество лишь в охлаждении, он возможно сможет долго терпеть издевательства и не сгорит сразу ))
Суть в том, что комплектующие данного класса раскрываются лишь при должных инженерных изысканиях или повторении подходящей удачной конструкции.
...а при их отсутствии велика вероятность, что к стереотипу "ФИ не звучит" добавиться еще один - "ФАЙТАЛЬ не звучит." (вместо ФАЙТАЛЬ можно подставить любые буквы)

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от Diletant72
На основании все написанного ушол в думки, по оформлению, теперь задача собрать в кучу на тест все перечисленное оформление, отслушать, и принять решение, что в итоге пилить.
На самом деле вы не сможете принять правильное решение на основании советов и графиков..
Мой совет - мутите тест, сравнивайте, слушайте, запоминайте, а потом попытаетесь скореллировать услышанное с цифрами/графиками и на основании этого уже что то решать...
Желательно на улице.. не спрашивайте почему, долго объяснять )))

Добавлено через 40 минут
Хотя тут особо нечего решать, к этим топам нужно 18 ФИ.
Если по размерам и весу не проходит - тогда смотреть 15".
Еcли вы дрищ или лентяй - тогда несколько 12" )))
12" лучше чем ничего, но многих это устраивает..
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 17.04.2021 в 08:52 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Diletant72 (17.04.2021), garold-1221 (17.04.2021), outstroke (17.04.2021), Skysoull (17.04.2021), роман аамо (17.04.2021)
Старый 17.04.2021, 10:17   #20
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
В отличие от сателлитов, которые работают в поршневом режиме - саб работает в узкой полосе...
Как раз динамик саба работает в "более" поршневом режиме нежели динамик сателита...с повышением частоты происходит уход в области зонального режима работы диффузора...именно поэтому неправильно подобранные динамики или неверно расчитанный кабинет приводят к механическим поломкам диффузора...

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
... саб работает в узкой полосе, существенную долю которой играет оформление.
Думаю каждый из вас слушал динамик внутри и вне корпуса.... есть разница? ))) (это акустическое замыкание, но не суть)
Даже небольшие изменения оформления, особенно около частот резонанса, может существенно "провалить" всю работу.
Конечно он может и заиграет "нормально" и вам возможно даже понравится, но порвется или сгорит при выходе на номинальную мощность
...или наоборот, будет работать в зажатом спектре и не реализовывать НЧ потенциал... но это и многое другое только для продвинутых )
Порт - это не "дырка в сабе", а калиброванное отверстие!
+100500
Правильная настройка порта - залог успеха
При конструировании саба для выбора динамика важно понимать в какой полосе он будет работать...идеально, если эта полоса будет ограничена двумя горбами импеданса и эти горбы были равны по величине и форме...тогда динамик будет всегда под "контролем" либо оформления либо импеданса и возможно даже не потребует электрической коррекции...

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
А зачем вам файталь? Возьмите EVM!
Использование дорогого или качественного динамика НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЕТ!
В кривых руках да...но можно быть уверенным , что хотя бы TS находятся в пределах допуска...

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Хотя тут особо нечего решать, к этим топам нужно 18 ФИ.


Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
дорогие могут))
только лабухи не готовы за них платить
Цена не показатель...достаточно низкой Fs и правильного ящика...только зачем эти извращения...12 калибр для того и нужен чтобы играть не "жирно" а "быстро"...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 17.04.2021 в 10:22 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Классик (18.04.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.