школа звука

[jojo]

Всем привет!
Медленно, но верно двигаюсь в сторону пассивной акустики. В связи с этим хотелось почитать литературку касаемо кроссовера, пока аналогового. Общее представление имею, посты на форуме просмотрел, хотелось бы глубже. Подскажите ссылки на сайты, книги и т.п., где есть информация.
Спасибо!

[белша]

jojo,
Вы бы для начала, сообщили какое имеете образование в области электроники и электротехники. Поскольку по теме кроссоверов существует достаточно много специализированной информации в которой просто так не разберешься, а вот общедоступной практически нет, поскольку принцип его работы является довольно примитивным в отличии от приемов его технической реализации.

[tamalex]

jojo,
кое-что почитать можете [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

[jojo]

tamalex,
спасибо, то, что нужно!

[trident]

Для чего нужна задержка на выходах микшера и почему это важно в концертной работе.

Кабинеты гитарных и басовых стэков, ударная установка и прочие громкие "звакоиздаватели" на сцене стоят существенно глубже, чем линия фронтлайна. Прострелы, сайдфилы - все находится на разном расстоянии от первичного источника звука. Так вот, наиболее отчетливо заметно будет, для чего нужны задержки на выходах, куда они посажены если просто ударить по малому барабану ударной установки. Зритель услышит сначала звук из порталов, потом звук от самого барабана. Получится пошлый двойной удар вместо одинарного. Так вот задержкой портального сигнала и совмещаются звуки бэклайна и порталов. Чем глубже на сцене стоит бэклайн, тем больше нужна задержка. Особенно важно это для концертов с громким бэклайном: рок, эстрада и т. д. И именно поэтому бэклайн как правило ставится на одну линию параллельно линии порталов.

[Tolstiy]

При каких размерах сцены и зала начинает ощущаться необходимость задержки?

[trident]

Размер сцены и зала не имеет значения. Гляньте на схему. При длине синей линии от 2 метров в зале уже слышна ухом задержка. Снэйр становится размазанным и нечётким, тарелки плавают. 5 метров - и уже вместо "бам" малого барабана ты слышишь "бам-бам", а гитары и бас напрочь теряют остроту атаки и начинают адски хорусить, превращая звучание коллектива в отвратительную кашу. Больше - ещё хуже.

А вообще это зависит от того, что слышат ваши уши и насколько совпадает по фазе сигнал с бэклайна и порталов. По хорошему при любом расстоянии отличном от 1 метра нужно вводить поправку. И после точных расчётов не мешало бы ещё подогнать её на слух после заполнения зала, поскольку меняющаяся температура, влажность и давление меняют скорость звука в атмосфере.

[maestro116]

Добавлю одно. Скорость звука в среднем -330 м/сек. Но. Это не константа. Зависит от температуры/плотности воздуха. Также надо понимать, что задержки в пустом зале и наполненном- две большие разницы. По времени: 15-30 миллисекунд (1 миллисекунда= одной тысяной секунды) четко ощущаются среднестатистическим слухом.
Неправильные, или- невыставленные, задержки вредны не сами по себе. Плохо то, что- как правильно высказался Трайдент- смешиваясь с ранними и поздними отражениями на сцене/зале, вызывают страшную путаницу КашиЗвука.;))) 1 метр- это, конечно, Александр загнул;)) Но, с дистанций 7 метров уже нужно думать.

[Mikola Ptashnikoff]

Сегодня пол дня рулил супер гитарный саунд на репе и обнаружил что не работают кнопки Solo, это только у меня так или у всех?
Т. Е. Кнопки становятся жёлтыми при нажатии, но эффекта включения только выбранного канала (каналов) нет.

[trident]

Mikola Ptashnikoff, выбранный в режиме SOLO канал прослушивается только в наушниках. Один. На MAIN режим SOLO никак не сказывается. Это правило справедливо для любых пультов, поскольку режим SOLO -это режим выборочного мониторинга каналов.

[benedek]

Подскажите, куда в помещении 144 квадрата (12х12) предназначенного для сидячих мероприятий лучше поставить сабвуфер?



Накидал схему. Вариант зеленый (под колонкой прямо) или вариант оранжевый?

Вариант зеленый смущает тем, что будет долбить прямо в слушателей.

Вариант оранжевый прельщает тем, что он ближе к пульту, а провода от пульта (микшера) до сабвуфера идут небалансные и должны ведь быть как можно короче? От сабвуфера я подключаю колонки балансными проводами в HIGH PASS выход. Все активное у меня.

Я своими силами пытаюсь сам себе сделать зал. Прошу с пониманием к отнестись к моим глупым вопросам новичка %)

[maestro116]

Зеленый вариант предпочтительнее. Если это стационар, и,если есть возможность по высоте сцены, очень хорошо было бы вмонтировать сабвуфер(ы) под сцену.

[МихаилКлин]

Прошу помощи-совета у Гуру звука. Вчера первый раз работал в новом кафе, акустика местная rcf 725a, мик beta58, a&h zed 10-60. Дело в том, что после покупки мной beta58 ( примерно 1,5 года), часто работая на разных ас в разных заведениях, никогда никаких проблем не испытывал, голос классно ложился в фанеру. А вчера крутил, крутил частоты на микрофоном входе, ну никак не мог нормально отстроить, голос звучал совершенно отдельно от минуса, петь было не приятно и тяжело, да же ведущая сказала, что я сегодня не в голосе, хотя у меня с голосом все было хорошо, распелся как обычно, без проблем. В общем я так и не понял, в чем проблема. Колонки подвешены на высоте 2,5 метра, под потолок. И еще, я не умею пользоваться параметрической серединой, возможно помогло бы.

[xynic]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, у меня есть 4 колонки RCF ART 725-A - есть ли смысл размещать их как на картинке? Или поставить все 4 в начале зала? (зал вытянутый получается: 55 м длина, 9 м ширина)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Владимир Марченко]

xynic,
Если ставить как на картинке - придётся вводить задержку хотя бы для второй (дальней от сцены) пары, виртуально придвинув её на линию первой. А в идеале - для обеих пар, так, чтобы виртуально они оказались на одной линии. Если организовать задержку нечем, то лучше все 4 поставить на одной линии.

[xynic]

Я так понял - для выставления задержки нужен пульт с такой функцией... В своем пульте я ничего похожего не нашел (Пульт InterM MX-1436 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
А если ставить на одной линии - можно на четыре треноги поставить? Для каждого канала одну выше, другую ниже -- или просто на пол первую, сверху вторую?

[trident]

Задержка - это прерогатива цифры. В аналговых консолях (кроме топовых) этой функции нет. Так что либо цифровой микшер либо системный процессор.

[Hard_Rock]

Еще маленький вопрос по задержке, на-примере Yamaha 01V, когда я стал экспериментировать с задержкой барабанов, то вдруг обнаружил очень странный эффект, перкуссия стала лезть в микрофон вокалиста и в итоге в порталах получалась небольшая каша в вч. Не смог это победить. Есть-ли способы как с этим бороться? Или на перкуссию задержку лучше не ставить?

[Contrabass]

В Peavey 16 FX, по-моему, есть. Завтра посмотрю.

[Владимир Марченко]

xynic,
стоп стоп!! Не путаем вокальный эффект с линиями задержки!!! Это РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!! Хотя и называются одинаковою Для реализации подобных дел понадобится, например, LMS (Loudspeaker Management System), он же процессор управления громкоговорителями, из недорогих например NAG или EuroSound LMS 2040, немного дороже [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. У процессора должно быть как минимум 2 входа и 4 выхода. Если планируется приобретение сабвуфера, то нужна модель 2 входа, 6 выходов. В состав таких приборов входят: кроссовер со свободной конфигурацией, несколько параметрических эквалайзеров (как минимум - по одному на выход), линии задержки (по одной на выход), лимитеры и другие полезные устройства. При этом покупка LMS экономит и габариты, и деньги.