Behringer XR12,16,18 X-Air (Часть 1)

[tolyano]

Я за второй вариант, все это немного напряжно , но если все грамотно скомутировать

[trident]

Калина, фестиваль озвучивать и весемнадцати каналов может быть мало. На местных фестах конечно особых изысков не требуется, но мне к примеру и 24 физических входа не всегда хвататет без перекидывания.

[Калина]

Сообщение от tolyano

если все грамотно скомутировать

с грамотностью у меня напряг
с микшерами, допустим, разберусь, а вот грамотно собрать до кучи массу непонятно каких АС..... прям, беда

Добавлено через 5 минут

Сообщение от trident

Калина, фестиваль озвучивать и весемнадцати каналов может быть мало. На местных фестах конечно особых изысков не требуется, но мне к примеру и 24 физических входа не всегда хвататет без перекидывания.

а, если, на тарабаны поставить какой-нибудь аналог и его мэйн на вход одного из XR12, который, в свою очередь, в головной XR12 ?
мля.... 100 пудов фигня получится.... не люблю я микшер в микшер втыкать....как-то это негуманно

[tolyano]

Калина,

а, если, на тарабаны поставить какой-нибудь аналог и его мэйн на вход одного из XR12

Барабаны лучше в xr , там и гейт и компрессор в помощь.

[Калина]

Сообщение от tolyano

Калина,

Барабаны лучше в xr , там и гейт и компрессор в помощь.

ну, да согласен

[Милевский Артур]

Калина,
Два XR12 - это же только 8 мик входов! Тут и на барабаны может не хватить!

Добавлено через 44 секунды

Сообщение от Калина

не люблю я микшер в микшер втыкать....как-то это негуманно

100%

Добавлено через 1 минуту
Я за "вариант" 18шки!

[Калина]

Сообщение от Милевский Артур

[b]
Я за "вариант" 18шки!

не, для "озвучить из интереса" я не готов вывернуть карманы

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Милевский Артур

Калина,
Два XR12 - это же только 8 мик входов! Тут и на барабаны может не хватить!

:

радиосистемы можно и в линейные входы воткнуть

[trident]

Калина, XLR - минимум 8 каналов ударные, два на гитары. Это если очень повезёт и не придётся озвучивать одновременно три вокала, трубу, саксофон, тромбон и т.д. А то на ска-панк нарвёшься с духовыми и сливай воду. Микшер для фестиваля - это МИНИМУМ 16 XLR и восемь TRS. А лучше 32 XLR и дибоксы.

[igor47]

Сообщение от Калина

не люблю я микшер в микшер втыкать....как-то это негуманно

Часто видел на крупных фэстах-приезжает коллектив (свой звуковик+цифра своя на сцене+свой парк миков+беклайн,и барабаны бывают свои)на головную консоль отдаётся мастер и пару нужных линий мониторов.Звуковик с планшетом у головной консоли на порталы,если есть второй звуковик или толковый музыкант-на сцене рулит мониторами.Понятно что свой пульт с уже прописаными под себя настройками,небольшие настройки,чекнулись,после выступления быстро собрались.
Это нормальное явление пульт в пульт,сам так поступаю.
Заниматься перекомутацией чужого и часто незнакомого пульта и с ним разбираться-лишняя головная боль.
Хотя общался с известным звукорежиссёром и он открыл свой айпад и показал десятки управлялок для цифровиков на которых ему приходилось работать.Только диву подивился,я многих названий и не слышал.

[trident]

igor47, смотрим в книгу - видим фигу. На больших фестивалях (читай как это делать положено) всё это втыкается в сплиттер. Раньше они были аналоговые, теперь и цифровые есть. Либо в портальный DSP-процессор с большим количеством входов. По минимуму достаточно четырёх в формате скажем таком как на картинке - в первые два воткнуты входа основного микшера, во вторые два - то, что принесут. Ни один настоящий профессионал не станет втыкать в микрофонные или линейные входа чужого микшера свою консоль и наоборот. Можно огрести серьёзные неприятности, вплоть до выгорания выходных и входных каскадов. В самом лучшем случае теряем качество звучания из за появления в цепи сразу нескольких лишних каскадов - микрофонные предусилители второго микшера, сумматор микшера, выходной усилитель микшера. На уровне качества аналоговой лабушной техники это уже влияет на звук, а вот когда цифру в цифру - не дай бог, там ещё и задержка из-за дополнительного тракта происходит.



Взрослые цифромикшеры одного типа вообще объединяют по цифре (если модель это позволяет) и называется это каскадированием. Этот процесс позволяет избежать потерь на лишних элементах тракта, иногда и рулить позволяет оба микшера с одного ремоута.

[Калина]

я думал о сплиттере, но это покупка прибора, который мне не нужен(звукорежиссёром становиться пока не собираюсь, для этого у меня нет ни знаний, ни опыта, ни денег)....вот и приходится колхозить.....
ПС: буду добиваться, чтобы все использовали электробарабаны(сама установка в наличии)

[Тонус]

Сообщение от trident

На больших фестивалях (читай как это делать положено) всё это втыкается в сплиттер.

Сообщение от Калина

я думал о сплиттере

Напрасно, сплиттер разделяет сигналы, а тут обратная задача - суммирование.

[trident]

Тонус,
Извиняюсь, сумматор конечно.

Добавлено через 1 час 40 минут
Хотя встречались мне сплиттеры с восемью входами и четырьмя выходами

[andy fff]

trident,
Ну не совсем соглашусь, на фестах типа нашествия может там и есть сплиттеры, на меньших нет и втыкать продится в пульт. Ничего страшного в этом нет. Ничего там не сгорит, если только руки не кривые. И цифра в цифру никаких задержек нет, проверено именно на берингерах. Очень много людей играет так как описал парень выше.

[Калина]

парни, особенно не заморачивайтесь, это оооочень местный фест со всеми возможными упрощениями

[tolyano]

andy fff,

И цифра в цифру никаких задержек нет,

На любой цыфре есть задержка.

[trident]

andy fff, некомпетентность, помноженная на глухоту - страшное дело. Проверено на берингерах.

А ещё Вы забыли добавить "до сих пор никто не жаловался".

[andy fff]

trident,
Ну может вы в этом не компетентны я уж незнаю, лично подключал и рулил, и поверьте в таких конфигурациях звук был на уровень выше без таких конфигураций, так может дело в руках и голове? А не в рассуждениях о высших материях? Я понимаю что подключаться в сумматор или звуковой проц вариант лучше, но как правило никто и нигде не дает это делать.

[detadas]

andy fff,
у берингеров задержка 0.8мс, ето без инсертов. Вам объяснять что происходит когда соединяем два микшера у которых по как минимум 0.8мс задержка или сами догадаетесь? По таким вопросам спорить с trident уж очень как тут сказать... неумно, не находите? Ето же простая математика.

[trident]

detadas, 0.8 мс - это заявленное время срабатывания AD-DA конвертора, без обработок, компрессии и т.д., то-есть прямое прохождение сигнала. Любая цифровая обработка (которая по факту есть программный плагин) добавляет задержку. Эквалайзер включен - плюс, компрессор включен - плюс, гейт включен - плюс, собственная пространственная обработка в инсерт включена - большой плюс. Таким образом нормальная задержка на выходе от 3 - 3,5 мс и больше. Я к примеру стар и уже для звукорежиссера несколько глуховат, но задержку 5 мс слышу совершенно отчётливо, особенно если сам играю. Пара знакомых звукорежиссёров слышат задержку от 3,5 мс. А 6 мс слышат уже практически все.

Но проблема не в том, слышишь ли ты задержку, а в том как складываются задержанные и прямые сигналы. Лабухам это мало актуально, а вот музыкантам и звукорежиссёрам на фестивале может очень даже выйти боком. Именно поэтому профессионалы цифромикшеры сращивают только по цифре с внешним вордклоком или вообще не сращивают а включают в портальный процессор или сплиттер (сумматор).

Оно конечно, на безрыбье и сам раком станешь, но вопрос не в том, как можно, а в том, как нужно. На автобусе тоже можно ездить, прицепившись за запасное колесо или вися на подножке, но правильно перемещаться с его помощью всё-таки находясь внутри него.