мечта лабуха (флудилка) 2 - Страница 17 - Форум сайта plus-msk.ru

Mmcd · 04.11.2012, 13:25

IKAR75,
вот это дело, спасибо..
Vladimeer,
биг боттом найти?..где? это не так просто может вы наведите где это, а то не встречал такое..или опять расскажите...Ну чтож, судя по всему Афекс рулит более всего..если покупать всего один прибор.

Vladimeer · 04.11.2012, 20:44

Упрощённо!! Выделяем фильтром ( как в 104 ) или делаем управляемым фильтр (как 204 ) Дальше сжимаем динамический диаппазон ( ( как это делает например логарифмический усилитель в гитарном Tube Screamer , или лимиттер на VCA - усилителях управляемых напряжением ,как в 104 , или оптическом-лимиттере как в 204, ) дальше добавляем всё это в с помощь ручки Mix. Если входной уровень увеличить до загорания светодиода , получаем переусиление ( как в ламповом сатураторе подобно энхансеру . Вот Вам и более тугой низ (но при этом уровень сигнала не будет выходить за рамки перегруза!!!!) Но если просто сжать динамический диапазон ( что очень и очень часто делают при помощи "нормалайзера" в компьютерных прогах) может стать всё плоско и невыразительно .. А вот если с помощью ручки mix добавлять чуточку не обработанного но более динамичного "звука" , мы получим плотность +акценты.
попытался попроще ... как получилосьь.. Может сумбурно... попытаюсь нарисовать

Добавлено через 55 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 1 час 13 минут
быстренько набросал пример... ( утрированный импульс огибающей, например ,бочки Конечно в реальности он другой , но это сделано скорее для понимания процесса , а не для изучения структуры сигнала бочки..) Так вот пик импульса (t1) не обработанного , например лемиттером , а (t2) уже обработанный. ( вот и представьте ...толкнуть диффузор динамика иголкой или , с такой же силой , кулаком !!) И t 2 значительно больше t 1.
Да и t атаки 2 меньше tатаки1. Это говорит что максимума сигнал достигнет за меньший промежуток времени ( вот Вам и фазовые изменения !)
Вот и получается толкнуть диффузор кулаком , да ещё и ( извините за сравнение) "кулак" будет двигаться быстрее!!! НО при этом мы не превышаем пикового уровня усилителя .. Не происходит увеличение амплитуды , как это происходит как при воздействии на сигнал, регулятором эквалайзера, а как бы увеличивается "количество" сигнала .. ( не смог подобрать нужного слова!!)
Вот и получается ... Звучит "гуще", плотнее, менее размазано ( вспомните что время атаки стало меньше )
Вот примерно так.... Просто Aphex сумел подобрать частоты , уровни и те искажения сигнала ( а это именно искажения , так как изменилась атака , форма сигнала ,сам сигнал претерпел изменения )... Но повторюсь ...многим это понравилось .

Добавлено через 1 час 17 минут
Постарался по минимуму использовать всяческие непонятные термины и расчёты . Для объяснения некоторых процессов они совсем ни кчему ( ну мог я огибающую прорисовать используя логарифмические функции , нарисовать заполнение огибающей ,изменяемой частотой бочки ... ) суть это не меняет !!!

Mmcd · 05.11.2012, 07:45

ну если срезать импульс т1 по амплитуде, тоесть вольтамперная атака уменьшится, то получается что и компресор это делает если регулировать атаку и релиз,.ага здесь именно н частотах 50-200гц..ясно чуть..компресор по всему диапазону...хм это получается что биг боттом это иесть как бы нижняя часть многополосного компресора, тоесть часть НЧ...но здесь как бы дешевле в Афексе..таким образом можно как бы поднять НЧ но вывалив дин, и не получим ли мы здесь умпульс меандра (хотя понимаю что нет, ибо зачем прибор тогда)?
А вот ВВЕ макском, в нем пишут есть и фуллренж максимайзер и компресор и лимитер и гейт, это прибор не лучше чем ВВВЕмаксимайзер просто..??

Vladimeer · 05.11.2012, 14:14

Правильно !!! Многие звукорежиссеры этим пользуются оооочень давно.. Накручивая ручки , можно убрать начальный хлопок бочки ( или бас гитары ) и получить мягкую бочку ( бас гитару ) или наоборот подчеркнуть первый импульс "атаки" получив хлесткий удар !!. А применив для управления отфильтрованный сигнал , получить "де-эсер" или синхронизировать бас гитару с бочкой .. А попробуйте как интересно зазвучит малый барабан пропущенный через "овердрайв".. Динамика подожмётся , а остальное не нужно регулировать как в компрессоре. Только чувствительность ( в основе овердрайва и то го же "Тюб Скримера " лежит схема логарифмического усилителя на базе операционного усилителя .. Только у "OD" стоят три диода в обратной связи , получая некую не симметрию преобразования , а в "Тюбе" их два!!)

белша · 05.11.2012, 15:59

Цитата:

Сообщение от Mmcd

А вот ВВЕ макском, в нем пишут есть и фуллренж максимайзер и компресор и лимитер и гейт, это прибор не лучше чем ВВВЕмаксимайзер просто..??

Это в одном корпусе несколько приборов, т.е. например компрессор и Соник Максимайзер- это MaxCom, кроссовер и Соник максимайзер - это MAX-X3, там есть и ди боксы и преампы... А прибор чистый Соник Максимайзер, эт 882, 482, 382.

Сергей Кушнир · 19.11.2012, 11:17

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker

Вот это понимаю - ответственный подход к звуку!

А-то, понимаете ли развелись пластмасски на палках, да ещё и без сабов

То им АС тяжкие, то концы, то еще что-то.. Звук требует определенных жертв. ИМХО
пы.сы. Ни в коем случае не хотел обидеть пользователей пластиковых ас на треножках, просто мысли вслух, и за державу обидно как-то

. И я такого же мнения. Но видите ли новая епоха пошла. Музыканты ленивые стали. Поменьше, полегче таскать, и чтоб денег побольше платили.
Такого не бывает.

Я когда привожу апаратуру микроавтобусом и начинаю раскладывать то сразу визитки просят клиенты еще не услышав как работаю

temkich · 19.11.2012, 12:29

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир

. И я такого же мнения. Но видите ли новая епоха пошла. Музыканты ленивые стали. Поменьше, полегче таскать, и чтоб денег побольше платили.
Такого не бывает.

Я когда привожу апаратуру микроавтобусом и начинаю раскладывать то сразу визитки просят клиенты еще не услышав как работаю

О как! Надо тогда свои Берины мутантские и СаундКинги гробы обязательно брать! Клиенты обоссут все ляжки себе от щастья и сметут визитки при разгрузки этих чудес из двух газелей!

только включать не надо, так поставить для СОЛИДНОСТИ. А работать на двух пластмассках и сабиках 12" :)) прям чувствую на себе презренный взгляд любителей тяжелой атлетики...

Шарль · 19.11.2012, 13:06

Цитата:

Сообщение от temkich

О как! Надо тогда свои Берины мутантские и СаундКинги гробы обязательно брать! Клиенты обоссут все ляжки себе от щастья и сметут визитки при разгрузки этих чудес из двух газелей!

только включать не надо, так поставить для СОЛИДНОСТИ. А работать на двух пластмассках и сабиках 12" :)) прям чувствую на себе презренный взгляд любителей тяжелой атлетики...

ромио · 19.11.2012, 14:00

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир

.
Я когда привожу апаратуру микроавтобусом и начинаю раскладывать то сразу визитки просят клиенты еще не услышав как работаю

а я думаю, чё это у меня никто визиток не просит! я даже аппарат включаю и целый вечер работаю на нём. оказывается мало его. нужно снова начать возить с собой горы альто! глядишь попрёт народ!!!

Олег 65 · 19.11.2012, 15:02

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир

. И я такого же мнения. Но видите ли новая епоха пошла. Музыканты ленивые стали. Поменьше, полегче таскать, и чтоб денег побольше платили.
Такого не бывает.

Я когда привожу апаратуру микроавтобусом и начинаю раскладывать то сразу визитки просят клиенты еще не услышав как работаю

Ну что же все набросились, я тоже хотел,

сдержался ведь

А после работы?

Stasik · 19.11.2012, 14:36

100 %

я вот уже думаю купить ещё прицеп к машине ну брать там с собой кресло-качалку, обогреватель, нужную мебель, мини сейф для бабла, и всё работать не надо

только раздавай визитки и собирай денежки...

papacios · 19.11.2012, 14:39

А зря вы так.У народа пока что лучше воспринимаются крупные ,большие предметы.При разгрузке 4,6 а то и целых 8 шт больших колонок по другому оценивается чем тогда когда приезжаешь с двумя колонками.ВО! Человек серьёзно пришел работать.Есть такой фактор,не отрицаю.А когда видят,что ещё куча инструментов есть,то бывало действительно что просили визитку.

Олег 65 · 19.11.2012, 16:05

Цитата:

Сообщение от papacios

А зря вы так.У народа пока что лучше воспринимаются крупные ,большие предметы.При разгрузке 4,6 а то и целых 8 шт больших колонок по другому оценивается чем тогда когда приезжаешь с двумя колонками.ВО! Человек серьёзно пришел работать.Есть такой фактор,не отрицаю.А когда видят,что ещё куча инструментов есть,то бывало действительно что просили визитку.

Работу не спрячешь, как и халатное отношение

Что на сцене, - когда музыканты колбасят, так и с оборудованием, - это подход!
Свежий пример: - вокруг нас, на сцене 4 колонищи + 2 монитора, но мы блин "звёзды" в это работать не будем, - мы на своих двоих

невольно

А до нас, в это, честно говоря не самое лучшее оборудование, только что, работали " Икс миссия" ( правда со стороны по звуку, подумал, что это, - их школьная самодеятельность

)
Но мы-то блин "звёзды"..

Уже писал, - маловато для этого зала 2-х, хотелось конечно, скинуть с пульта в это нечто-аппарат, самую малость, чтобы и свои разгрузить. Вообщем, неловко себя чувствовал с 2-мя, хотя... когда, были в прошлый раз, ихние школьные певцы - предали таки свои 4 бубнящих колонки, и переметнулись к нам - в две колонки - Das тогда,попеть.. и попели в наши радио мики, оно и понятно - частоты вменяемые + ревер

Конечно, размер - имеет значение! И комплект, а не солянка - тоже! Красоту не спрячешь!

skypeople · 19.11.2012, 14:45

а если на "камазе", визитки еще по дороге начнут разбирать

Добавлено через 46 секунд

Цитата:

Сообщение от papacios

А зря вы так.У народа пока что лучше воспринимаются крупные ,большие предметы.

доля правды, к сожалению, и не малая

Stasik · 19.11.2012, 14:51

papacios, не зря... есть такие колеги, даже знаю таких которые приезжают с кучей мебели которая не звучит а создаёт грохот и искажения, а есть которые приезжают с двумя топами трёхполосными и все удивляются типа "Это вы на этом собираетесь работать?" "У нас работали неделю назад так було слышно в соседнюю деревню"

Но потом когда человек начинает работать и это всё звучит, вот тогда собирается очередь за визитками (это конечно при условии что с вокальными данными и с репертуаром всё в порядке)
Во всём должно быть чувство меры...

papacios · 19.11.2012, 15:45

Stasik,
Фраза ,,Вы на этом собираетесь работать?",доказывает ,что народ в первую очередь оценивает визуально,потом бдет прислушиваться к искажениям ,вокалу итд.Не все понимают.
У нас подругому спрашивают: На этом вы собираетесь нас веселить? Или ,на этом вы деньги зарабатываете?

Олег 65 · 19.11.2012, 17:04

Цитата:

Сообщение от papacios

Stasik,
Фраза ,,Вы на этом собираетесь работать?",доказывает ,что народ в первую очередь оценивает визуально,потом бдет прислушиваться к искажениям ,вокалу итд.Не все понимают.
У нас подругому спрашивают: На этом вы собираетесь нас веселить? Или ,на этом вы деньги зарабатываете?

Филип, ну Вы в конец разбаловали публику свою!
А фото? - на чём веселите

ромио · 19.11.2012, 21:26

Цитата:

Сообщение от papacios

Stasik,
Фраза ,,Вы на этом собираетесь работать?",доказывает ,что народ в первую очередь оценивает визуально,потом бдет прислушиваться к искажениям ,вокалу итд.Не все понимают.
У нас подругому спрашивают: На этом вы собираетесь нас веселить? Или ,на этом вы деньги зарабатываете?

в общем понятно. ничего в Кишинтауне нового

Владимир Марченко · 19.11.2012, 16:53

Мда... Был как то у меня звездатый клиент, думал, что он певец... "А что так мало колонок??? Не смотрится!!! Вот эти (гора дров в углу зала, без динамиков) тоже подключи...

Софит · 19.11.2012, 18:01

Расскажу свежий "ХИТ"

! Сегодня я был УБИТ наповал человеческой тупостью! Придя в муз. магазин я узнал о новом "веянии": народ (можно сказать массово) заказывает корпуса "трапеции" под.....!!!!!!!!!!!!!! 18-й дин и 2-х дюймовый драйвер

!!! На мой вопрос:- "зачем х....й страдать", заказчики сего ЧУДА мне ответили что я нифига не понимаю

, а хозяин магазина (который делает эти корпуса) попросил меня не пугать клиентов

! Оказывается таких "колонок" уже много, и "супер-лабухи" их сильно хвалят

! Я долго плакаль и не мог понять, то ли я дурак, то ли "лыжи не туда едут"

!!! Сие "действие" происходило в Белой Церкви, Киевской области!

04.11.2012, 20:44	#2
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,786 Поблагодарили: 8,840 Вес репутации: 24 Репутация: 129	Упрощённо!! Выделяем фильтром ( как в 104 ) или делаем управляемым фильтр (как 204 ) Дальше сжимаем динамический диаппазон ( ( как это делает например логарифмический усилитель в гитарном Tube Screamer , или лимиттер на VCA - усилителях управляемых напряжением ,как в 104 , или оптическом-лимиттере как в 204, ) дальше добавляем всё это в с помощь ручки Mix. Если входной уровень увеличить до загорания светодиода , получаем переусиление ( как в ламповом сатураторе подобно энхансеру . Вот Вам и более тугой низ (но при этом уровень сигнала не будет выходить за рамки перегруза!!!!) Но если просто сжать динамический диапазон ( что очень и очень часто делают при помощи "нормалайзера" в компьютерных прогах) может стать всё плоско и невыразительно .. А вот если с помощью ручки mix добавлять чуточку не обработанного но более динамичного "звука" , мы получим плотность +акценты. попытался попроще ... как получилосьь.. Может сумбурно... попытаюсь нарисовать *Добавлено через 55 минут* [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] *Добавлено через 1 час 13 минут* быстренько набросал пример... ( утрированный импульс огибающей, например ,бочки Конечно в реальности он другой , но это сделано скорее для понимания процесса , а не для изучения структуры сигнала бочки..) Так вот пик импульса (t1) не обработанного , например лемиттером , а (t2) уже обработанный. ( вот и представьте ...толкнуть диффузор динамика иголкой или , с такой же силой , кулаком !!) И t 2 значительно больше t 1. Да и t атаки 2 меньше tатаки1. Это говорит что максимума сигнал достигнет за меньший промежуток времени ( вот Вам и фазовые изменения !) Вот и получается толкнуть диффузор кулаком , да ещё и ( извините за сравнение) "кулак" будет двигаться быстрее!!! НО при этом мы не превышаем пикового уровня усилителя .. Не происходит увеличение амплитуды , как это происходит как при воздействии на сигнал, регулятором эквалайзера, а как бы увеличивается "количество" сигнала .. ( не смог подобрать нужного слова!!) Вот и получается ... Звучит "гуще", плотнее, менее размазано ( вспомните что время атаки стало меньше ) Вот примерно так.... Просто Aphex сумел подобрать частоты , уровни и те искажения сигнала ( а это именно искажения , так как изменилась атака , форма сигнала ,сам сигнал претерпел изменения )... Но повторюсь ...многим это понравилось . *Добавлено через 1 час 17 минут* Постарался по минимуму использовать всяческие непонятные термины и расчёты . Для объяснения некоторых процессов они совсем ни кчему ( ну мог я огибающую прорисовать используя логарифмические функции , нарисовать заполнение огибающей ,изменяемой частотой бочки ... ) суть это не меняет !!! __________________ Чему сломаться , сломается обязательно......... Последний раз редактировалось Vladimeer; 04.11.2012 в 22:02 Причина: Добавлено сообщение

05.11.2012, 14:14	#4
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,786 Поблагодарили: 8,840 Вес репутации: 24 Репутация: 129	Правильно !!! Многие звукорежиссеры этим пользуются оооочень давно.. Накручивая ручки , можно убрать начальный хлопок бочки ( или бас гитары ) и получить мягкую бочку ( бас гитару ) или наоборот подчеркнуть первый импульс "атаки" получив хлесткий удар !!. А применив для управления отфильтрованный сигнал , получить "де-эсер" или синхронизировать бас гитару с бочкой .. А попробуйте как интересно зазвучит малый барабан пропущенный через "овердрайв".. Динамика подожмётся , а остальное не нужно регулировать как в компрессоре. Только чувствительность ( в основе овердрайва и то го же "Тюб Скримера " лежит схема логарифмического усилителя на базе операционного усилителя .. Только у "OD" стоят три диода в обратной связи , получая некую не симметрию преобразования , а в "Тюбе" их два!!) __________________ Чему сломаться , сломается обязательно.........

19.11.2012, 16:53	#19
Владимир Марченко Модератор Регистрация: 22.12.2008 Адрес: Тула, Россия Сообщений: 10,068 Поблагодарили: 8,480 Вес репутации: 31 Репутация: 449	Мда... Был как то у меня звездатый клиент, думал, что он певец... "А что так мало колонок??? Не смотрится!!! Вот эти (гора дров в углу зала, без динамиков) тоже подключи... __________________ Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01

19.11.2012, 18:01	#20
Софит Заблокирован Регистрация: 30.07.2012 Сообщений: 95 Поблагодарили: 42 Вес репутации: 0 Репутация: -4	Расскажу свежий "ХИТ"! Сегодня я был УБИТ наповал человеческой тупостью! Придя в муз. магазин я узнал о новом "веянии": народ (можно сказать массово) заказывает корпуса "трапеции" под.....!!!!!!!!!!!!!! 18-й дин и 2-х дюймовый драйвер!!! На мой вопрос:- "зачем х....й страдать", заказчики сего ЧУДА мне ответили что я нифига не понимаю, а хозяин магазина (который делает эти корпуса) попросил меня не пугать клиентов! Оказывается таких "колонок" уже много, и "супер-лабухи" их сильно хвалят! Я долго плакаль и не мог понять, то ли я дурак, то ли "лыжи не туда едут"!!! Сие "действие" происходило в Белой Церкви, Киевской области!

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

04.11.2012, 13:25	#1
Mmcd Местный Регистрация: 08.03.2011 Сообщений: 1,610 Поблагодарили: 487 Вес репутации: 16 Репутация: 21	IKAR75, вот это дело, спасибо.. Vladimeer, биг боттом найти?..где? это не так просто может вы наведите где это, а то не встречал такое..или опять расскажите...Ну чтож, судя по всему Афекс рулит более всего..если покупать всего один прибор.

05.11.2012, 07:45	#3
Mmcd Местный Регистрация: 08.03.2011 Сообщений: 1,610 Поблагодарили: 487 Вес репутации: 16 Репутация: 21	ну если срезать импульс т1 по амплитуде, тоесть вольтамперная атака уменьшится, то получается что и компресор это делает если регулировать атаку и релиз,.ага здесь именно н частотах 50-200гц..ясно чуть..компресор по всему диапазону...хм это получается что биг боттом это иесть как бы нижняя часть многополосного компресора, тоесть часть НЧ...но здесь как бы дешевле в Афексе..таким образом можно как бы поднять НЧ но вывалив дин, и не получим ли мы здесь умпульс меандра (хотя понимаю что нет, ибо зачем прибор тогда)? А вот ВВЕ макском, в нем пишут есть и фуллренж максимайзер и компресор и лимитер и гейт, это прибор не лучше чем ВВВЕмаксимайзер просто..??

19.11.2012, 14:36	#11
Stasik Местный Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Одесса Сообщений: 544 Поблагодарили: 306 Вес репутации: 19 Репутация: 32	100 % я вот уже думаю купить ещё прицеп к машине ну брать там с собой кресло-качалку, обогреватель, нужную мебель, мини сейф для бабла, и всё работать не надо только раздавай визитки и собирай денежки...

19.11.2012, 14:39	#12
papacios Местный Регистрация: 12.07.2011 Адрес: Kишинёв Сообщений: 2,186 Поблагодарили: 3,943 Вес репутации: 18 Репутация: 107	А зря вы так.У народа пока что лучше воспринимаются крупные ,большие предметы.При разгрузке 4,6 а то и целых 8 шт больших колонок по другому оценивается чем тогда когда приезжаешь с двумя колонками.ВО! Человек серьёзно пришел работать.Есть такой фактор,не отрицаю.А когда видят,что ещё куча инструментов есть,то бывало действительно что просили визитку.

19.11.2012, 14:51	#15
Stasik Местный Регистрация: 12.03.2007 Адрес: Одесса Сообщений: 544 Поблагодарили: 306 Вес репутации: 19 Репутация: 32	papacios, не зря... есть такие колеги, даже знаю таких которые приезжают с кучей мебели которая не звучит а создаёт грохот и искажения, а есть которые приезжают с двумя топами трёхполосными и все удивляются типа "Это вы на этом собираетесь работать?" "У нас работали неделю назад так було слышно в соседнюю деревню" Но потом когда человек начинает работать и это всё звучит, вот тогда собирается очередь за визитками (это конечно при условии что с вокальными данными и с репертуаром всё в порядке) Во всём должно быть чувство меры...

19.11.2012, 15:45	#16
papacios Местный Регистрация: 12.07.2011 Адрес: Kишинёв Сообщений: 2,186 Поблагодарили: 3,943 Вес репутации: 18 Репутация: 107	Stasik, Фраза ,,Вы на этом собираетесь работать?",доказывает ,что народ в первую очередь оценивает визуально,потом бдет прислушиваться к искажениям ,вокалу итд.Не все понимают. У нас подругому спрашивают: На этом вы собираетесь нас веселить? Или ,на этом вы деньги зарабатываете?

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)