Высоконадежные усилители торговой марки 2SC

[Peter195]

Сообщение от lazertok

....
классический БП (50Гц) УНЧ - вес и габариты, проблемы с нестабильностями в сети.
Решаемо.
1. ККМ - корректор коэффициента мощности.
2. ИИП Мостовой - мощный ВЧ преобразователь.
Недостатки - дороговато.....
....остается выбрать схемотехнику.

Главный недостаток - многократное снижение НАДЁЖНОСТИ.

Если сравнить, сколько сгорело
- ИМПУЛЬСНЫХ источников,
- и сколько обычных трансформаторных (где только диоды и трансформатор!)

это настолько очевидно, что не требует пояснений.

За лёгкость расплачиваемся многократным снижением НАДЁЖНОСТИ.

А плохая сеть - постоянные скачки напряжения - это для импульсных источников просто гибельно!
При каждом импульсе элементы силовой части, включенные непосредственно в сеть подвергаются жесточайшим перегрузкам...
Уже никаких гарантий по надёжности!

[lazertok]

Сообщение от Peter195

Главный недостаток - многократное снижение НАДЁЖНОСТИ.

это только от не знания схемотехники и выбора производителя
номенклатура производителей - очень широкая
а из надежных - единицы
вот в этой теме девайсы Автора по надёжности в приемлемой сети - респект и Уважуха
кто разбирается - плохое не будет покупать.

[Peter195]

Сообщение от lazertok

это только от не знания схемотехники и выбора производителя....
кто разбирается - плохое не будет покупать.

Хочешь сказать - ты приобретаешь усилитель,
вскрываешь его, составляешь СХЕМУ импульсного блока питания
и анализируешь - хороша она или плоха,
проверяешь на всех элементах маркировку - какой производитель всех деталей,
и по этим показателям сразу точно определишь - какова надёжность?

Без всякого анализа ясно, что диодный мост + трансформатор
в миллион раз надёжней любой СХЕМЫ Импульсного Источника.

Я , конечно, встречал пробитые трансформаторы - но несоизмеримо реже, чем погоревшие ИМПУЛЬСНЫЕ источники.

Просто по факту наличия в схеме многократно БОЛЬШЕГО ЧИСЛА высокотехнологичных СИЛОВЫХ элементов - Импульсный Источник всегда менее надёжен.

Чисто статистически - рост числа силовых элементов напрямую резко понижает надёжность.

А если сюда добавить ещё и броски напряжения плохой сети ......
На такие дикие условия эксплуатации в принципе никто не рассчитывает данную аппаратуру.

Как правило - сеть ДОЛЖНА быть в пределах НОРМАТИВОВ на сеть.
Иначе для неё требуются отдельные специализированные системы "кондиционирования".

На звукоусилительную технику проблемы сети не должны воздействовать.

[Василий54]

а какое это имеет отношение к коммерческой теме?

[lazertok]

На мой взгляд - народ хочет лучшего (габариты, вес, надёжность)
прогресс не стоит на месте

[Василий54]

так в чем проблема-удовлетворяйте потребности народа

[lazertok]

Вот параметры блока по схематике ККМ+мост
отмолотили уже более 10 лет непрерывно!!!- нареканий нет
(занимался переоснащением по всей Раше как эксплуатационник)

 

Выпрямители ВБВ предназначены для электропитания аппаратуры связи различного назначения постоянным током номинального напряжения 12, 24, 48 или 60В и используются в составе устройств электропитания, или как самостоятельные изделия.

В выпрямителях заложены оригинальные схемные решения, используются современные комплектующие изделия и материалы, что позволяет обеспечивать надежность работы и соответствие заданным требованиям.

Выпрямители ВБВ рассчитаны на работу с естественным охлаждением.

Выпрямители обеспечивают:
- гальваническую развязку нагрузки от сети переменного тока;
- стабилизацию и регулировку выходного напряжения;
- ограничение тока нагрузки;
- задержку включения и плавный запуск;
- выключение ВБВ при уходе напряжения сети переменного тока за допустимые пределы;
- защиту от повышения выходного напряжения;
- защиту от короткого замыкания на выходе;
- световую и дистанционную сигнализацию;
- возможность изменения выходного напряжения при подаче внешних сигналов;
- возможность управления параметрами по цифровой шине (для ВБВ-3К).

Электропитание выпрямителей ВБВ 48/65-2 и ВБВ 60/60-2 осуществляется от трехфазной сети переменного тока с номинальным напряжением 380 В и частоты 50 Гц, а остальных выпрямителей – от однофазной сети с номинальным напряжением 220 В частоты 50 Гц.
Выпрямители ВБВ 60/25-2К, ВБВ 48/30-2К, ВБВ 48/35-2К, ВБВ 24/50-2К работают в диапазоне напряжения сети (125-290) В с уменьшением максимальной выходной мощности при напряжении сети ниже 176 В.
Выпрямители ВБВ 60/25-3К, ВБВ 48/30-3К, ВБВ 24/50-3К, ВБВ 60/15-3К, ВБВ 48/20-3К работаеют в диапазоне напряжения сети (80-290) В с уменьшением максимальной выходной мощности при напряжении сети ниже 176 В.

Установившееся отклонение выходного напряжения не превышает:
- ±1% от установленного значения при изменениях выходного тока от минимального до максимального значений и напряжения сети переменного тока в рабочем диапазоне.
- 2% -при изменении тока нагрузки от 0 до 100% максимального значения.
Напряжение пульсаций на выходе выпрямителей в любом режиме работы (при работе на активную нагрузку) не более:
по действующему значению суммы гармонических составляющих в диапазоне частот от 25 Гц до 150 кГц - 50 мВ
по действующему значению n-ой гармонической составляющей в диапазоне частот:
-до 300 Гц включительно
-выше 300 Гц до 150 кГц - 50 мВ
- 7 мВ
по псофометрическому значению (для устройств с выходным напряжением 60 и 48В) - 2 мВ
Переходное отклонение выходного напряжения выпрямителей не превышает ±10% от установленного значения за время не более 100 мс при скачкообразном изменении выходного тока (сброс-наброс нагрузки на 50% от любого установленного значения).

Коэффициент искажения синусоидальности кривой входного напряжения, создаваемого при работе выпрямителей, не более 10%.

Уровень радиопомех, создаваемых при работе выпрямителей, не превышает значений, установленных ГОСТ 30428-96 – для выпрямителей с выходным напряжением 48 и 60 В (Класс В).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Peter195]

Импульсные источники разной мощности имеют существенно РАЗНЫЕ степени надёжности.

Сделать НАДЁЖНЫЙ Импульсный источник на 6 000 Вт. гораздо сложнее, чем 100 Вт.
И он будет существенно менее защищён, чем маломощный.

А ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ защитные меры будут серьёзно удорожать его.

Можно сделать и ракету! - и даже полететь на Марс.
Только ракета не будет массовым продуктом.

А массовый продукт - это ДЕШЁВЫЙ !

Тем более, что сейчас почти абсолютно все производители перешли на стратегию "НЕдолговечной" технологии...
Преднамеренно вводят такие элементы, которые через 2 - 3 года надёжно выходят из строя, понуждая пользователя частыми ремонтами заменить продукт на новый.


А реклама этих источников - здесь и совсем не по адресу.

[lazertok]

в корне не согласен с последним и предыдущем постом
в глобальном у Вас - узкий кругозор
не расписывая подробности - прежде чем купить железяку - она вывернута до последней детальки, проверен лично весь процесс производства
я уже не говорю о ВП
дорого - не для бытового применения
а если оставить только схематику - то по надёжности оной она не будет уступать схеме Уся и по стоимости будет в половину (и думаю меньше) дешевле его по отдельности в целом.
что и требуется в данном случаи для нас - надежность за небольшие деньги.

[Peter195]

Пока это не увидим реально в "железе" с конкретными ценами и характеристиками - данные рассуждения остаются виртуальными пожеланиями.

Придумать можно что угодно.

Главная задача - довести это до ВОСТРЕБОВАННОГО и КОНКУРЕНТОСПОСОБНОГО устройства.

[БамБам]

Ох уж эти "изобретатели" Спорят о надежности. Гхм. Надежность, или, по-умному, отказоустойчивость всей системы в целом определяется компонентом системы с самой низкой отказоустойчивостью. Это из книжек по "теории надежности".
Кажись, Лазерток малость другую тему задвигает. Тут обсуждение несколько в иной плоскости. Местным навряд ли нужны прибамбасы в полтора центнера весом.

[lazertok]

не только на этом сайте обсуждаются вопросы массогабаритных факторов и показатели надёжности
я уже говорил, что становится во главу угла при организации массовых мероприятий
всё взаимосвязано - цена, качество, вес, надежность - прибыль.
больше не буду обсуждать (флудить)

[БамБам]

Да не, вся беда в том, что на этом форуме вопросы многотысячных мероприятий не обсуждаются и во главу угла они не ставятся.
Если Лазерток желает поболтать именно по большим мероприятиям, то ему на шоу-мастер надобно. Правда, в последнее время там ничего особо интересного нету.

[Metron]

Сообщение от БамБам

Да не, вся беда в том, что на этом форуме вопросы многотысячных мероприятий не обсуждаются и во главу угла они не ставятся.

Зачем нам многотысячные мероприятия? У меня завтра скромное мероприятие 30 кВт на 3000 чел.

[lazertok]

В подтверждении моих слов об использовании технологии ККМ + ИИП
не рекламирую, а представляю как сделан
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] мануал
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] заметьте ККМ + ИИП полумост
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Василий54]

lazertok создайте тему и обсуждайте чего пожелаете

[lazertok]

ок ...
всё завязал

[Vladimeer]

lazertok,
Читал , читал Ваши посты и не совсем понял........Василию это зачем? Если ему что то предложить .... так и предлагали бы в личке.....Василию, а то получился какой то сумбурный клубок ... хуже/лучше , а ведь в начале , где то Василий уже писал , что переходить на импульсные блоки питания не планирует ...
В чём тогда проблема.... У него всё уже налажено , гарантия на изделия одна ( скорее всего ) самая длительная , в отличии от других производителей.
Перейти же на "сторонние" (других производителей) ИБП необходимо будет брать под своё крыло все гарантийные обязательства.. Да и цена скорее всего подвинется не в сторону уменьшения.Если же применять свои разработки ...это то же дополнительные расходы....( не нужно забывать что качество комплектующий падает каждый день...)
Ну а Ваши изделия ..( если таковы будут ) думаю оценят и обсудят !!
Ничего личного ( обидеть не хотел !) просто свои мысли ....

[Айдер]

Сообщение от Vladimeer

lazertok,
Да и цена скорее всего подвинется не в сторону уменьшения.

ну это еще не факт. там меди на добрую сотню баксов наверное а ИБП за сотню можно заказать если опт хороший, с другой стороны для Д класа ИБП проще - там потребление не такое как у класа Н, на тепло + 40%....

[Михаил 1985]

Сообщение от Айдер

ну это еще не факт. там меди на добрую сотню баксов наверное а ИБП за сотню можно заказать если опт хороший, с другой стороны для Д класа ИБП проще - там потребление не такое как у класа Н, на тепло + 40%....

Два бп от fantoma 3202 поставить