фон от сети

[Светла ночка]

Сообщение от strannix

когда из розетки с нулевым проводом 380 фигачит

Когда такое может произойти ?! Очень интересно ! Интересный перекос фаз !

[strannix]

Светла ночка,
Это "юные" электрики нафигачили(эдак случайно провода попутали(ну 380 я загнул а две фазы в розетке это весело). Я иногда такое видел , что загадка как все работает!

[Василий54]

Сообщение от vlad_bu

Василий54,
Ну не используется треугольник в сетях 0.4 кВ! И не использовался никогда.

Добавлено через 8 минут
maestro116, HSH, В принципе правильно, обмотки генератора могут соединяться "звездой", когда все обмотки одним концом собираются в одной точке и "треугольником", когда обмотки соединяются как раз этой геометрической фигурой и нейтраль получается изолированной. К конечному потребителю, через понижающие трансформаторы, напряжение 0.4 кВ доставляется ТОЛЬКО с через 3-х фазные трансформаторы, соединенные "звездой", в противном случае "нуля" мы бы не получали.

может у вас и нету таких сетей,а у нас во Львове на территории бывшей польши такий сетей просто море,и все техугольник.

[vlad_bu]

maestro116 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Василий54 хотелось бы в кратце понять ОТКУДА в Ваших сетях нейтраль берется?

[Василий54]

Сообщение от vlad_bu

maestro116 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Василий54 хотелось бы в кратце понять ОТКУДА в Ваших сетях нейтраль берется?

я ни слова не сказал о нейтрали-2 фазы с вершин трехугольника подаются на розетку,в розетке условно ноль и фаза.при использовании евро розетки некоторые делают землю(закапыванием).И проблеммы возникают если в розетках разные куски трехугольника.те если все включения с одного удлинителя -то все ОК

[maestro116]

Все равно непонятно. Это же вообще вопиющее нарушение. Что значит- условно ноль и фаза и земля-закапыванием? Понятно, что жовто- блакитная,но не до такой же степени? Что, вот прямо с ВРУ и идет? Без нейтрали, нулей,земли? И замыканием всех фаз в одну точку? При всем моем уважении, позвольте усомниться. Электротехника и энергетика- она и в Африке таковая.
Оно понятно, что вы имеете ввиду- на розетку иногда Вам приводят две фазы на два конца вилки. У нас этим ведают энергетики, сами мы особо с напругой не тележимся.

[Василий54]

Сообщение от maestro116

Все равно непонятно. позвольте усомниться. Электротехника и энергетика- она и в Африке таковая.
Оно понятно, что вы имеете ввиду- на розетку иногда Вам приводят две фазы на два конца вилки. У нас этим ведают энергетики, сами мы особо с напругой не тележимся.

я пишу о тех реалиях ,которые существуют.Старые сети менять никто не хочет и не будет.А почему поляки и австрияки такими их делали вникать не хочу,да и смысла нету.Хотя казусы возникают в старых районах города ,когда на точку приходит новый электрик который думает ,что таких сетей нету и тогда горит оборудование

[vlad_bu]

Василий54,
И я позволю себе усомниться. Межфазное напряжение в сетях 0.4 кВ - 380 вольт, между "нулём" и "фазой" 220 вольт.

[Василий54]

Сообщение от vlad_bu

Василий54,
И я позволю себе усомниться. Межфазное напряжение в сетях 0.4 кВ - 380 вольт, между "нулём" и "фазой" 220 вольт.

стоит трансорматорное оборудование еще с тех времен ,межфазное 220
я не понимаю,почему сомнения.ранньше электроэнергия подавалась только для освещения(не забывай сколько лет назад это делалось).у нас еще есть и газопроводы сделанные из дуба

[vlad_bu]

Василий54,
ОХРЕNЕТЬ!!! При таких ситуациях надо усилители, сделанные из вяза и микрофоны из липы! Это везде так? Как же у Вас 380 вольтовое оборудование работает, или там, где надо, стоят другие трансформаторы?
По-моему сейчас даже в самой Польше такого геморроя уже нет... При таких раскладах надо собственную электростанцию покупать...

[strannix]

Сообщение от Василий54

,в розетке условно ноль и фаза.

Что значит условно? И фаза и ноль , а условно .........?

[Василий54]

Сообщение от vlad_bu

Василий54,
ОХРЕNЕТЬ!!! При таких ситуациях надо усилители, сделанные из вяза и микрофоны из липы! Это везде так? Как же у Вас 380 вольтовое оборудование работает, или там, где надо, стоят другие трансформаторы?
По-моему сейчас даже в самой Польше такого геморроя уже нет... При таких раскладах надо собственную электростанцию покупать...

не 380 а 220
в дом приходит 3 провода между ними всеми 220Вольт

[maestro116]

Бублика на дырку! Все таки или Василий54 очень сильно сгущает краски..... Наши улектрики в один голос заявили, что при таком раскладе может резко уменьшаться народонаселение и савсэм нэ будэт гарантийных ремонтных мастэрских. Впрочем, как и самой техники...
Не существует никакого другого подключения. ПОЧЕМУ 3-фазное напряжение- 380 ВОЛЬТ? И как кто угадывает между А и В, а не А и С- например?

[КП]

Что-то вы в трех соснах (трех фазах ) запутались.
Почитайте ПУЭ (Правила Устройства Электроустановок,главный "талмуд" электриков) Существуют два вида режима нейтрали в сетях до 1 Кв:Режим с изолированой и с глухозаземленной нейтралью.В первом случае линейное (однофазное для дилетантов) напряжение в "розетке" по схеме "фаза-земля",во втором "фаза-ноль".В обоих случаях линейное напряжение 220в и фазное 380в.Режим с изолированой нейтралью широко применяется в сельских районах (экономия на 4-м проводе,аппаратуре и т.д.) или в сетях,где потребителями являются в основном трехфазные нагрузки (электродвигатели насосных например)
Две фазы подключенные к "розетке"-нонсенс.Ни один электрик (даже в пьяный) так не сделает.В этом случае потребитель попадет под напряжение 380в и не будет срабатывать защита.Если даже так кто-то подключил-это до первого включения нагрузки.И пипец как подключаемому устройству и очень даже может быть и человеку,особенно в системе с изолированой нейтралью.
Кто не верит-наберите в поиск "режим нейтрали в сетях до 1кв".

[vlad_bu]

КП да понятны эти сосны и ПУЭ мы знаем, только ПУЭ ПУЯми, а Василий54 утверждает, что у них МЕЖФАЗНОЕ напряжение 220 и к коннечному потребителю приходит усе это вообще без нейтрали (заземленной или изолированной) и зависит это не от пьяности местных электриков а от древности электросетей и трансформаторного хозяйства. Я могу только предполагать, что это возможно. На территории бывшего СССР существовали сети с напряжением в розетке у конечного потребителя 110 вольт (может быть где и осталось такое, хотя даже в Урюпинске сейчас 220 вольт).

[КП]

Я там описался-линейное напряжение 380в а фазное 220в.

Добавлено через 33 минуты
Дошло!
Если вторичная обмотка трансформатора 6(10)кв\0,4кв соединена в треугольник,то линейные и фазные напряжения будут равны.В этом случае если в розетку подвести 2 фазы то напряжение будет 220в.Усторойства работать будут.Если, например, линейное напряжение трехпроводной сети равнялось 220 В (а не 380), то при соединении звездой напряжение на каждой из нагрузок будет равно 127 В, а при включении треугольником (рис. 350) будет равно 220 В.
Т.е.была сеть раньше 127в ,переключили старый трансфрматор (который звездой давал 127в) в треугольник стало линейное 220в.

[Василий54]

Сообщение от КП

Дошло!
треугольник стало линейное 220в.

ну слава богу разобрались,естественно старое оборудование работает иего никто не менял

[maestro116]

По логике вещей -да, верно. Круто, не спорю.!

[Munigas]

Я уверен, что причина именно в заземлении, ребята правы. Пару недель назад, на халтуре столкнулся именно с этой проблемой, подключился через удлинитель без земли и фон исчез.

[petr-5]

Првет маэстры!Я стаким делом не стыкался но это точно от напряжения!Нехватка давит точно и надо действувать все варианты переробувать!