радиосистема SHURE SM58 (прошу совета)

[Vladimeer]

В вкратце хотелось бы (на пальцах по возможности !) объяснить принцип работы радиосистем работающих в диапазоне 169,445-237….. MHz.
(Приёмник пока не упоминаем !!)
Итак . …… Сердцем передатчика радиосистемы является Генератор Колпитца (ёмкостная трёхточка), с управлением частотой при помощи варикапа ( так называемая частотная модуляция ). Кварцевый резонатор используется с частотой примерно 20 MHz. ( примерно , потому что для разных каналов кварцы имеют несколько разное значение!!!!) .Так же последовательно с кварцевым , кроме варикапа включена катушка индуктивности, которая позволяет в небольших пределах подстраивать частоту генератора . Так вот, подав на варикап напряжение звуковой частоты мы получаем смещение частоты генератора примерно +/ -1,66Kz.
Выходной контур генератора настраивают на частоту в три раза большую чем основная частота кварца ( так называемое утроение частоты!!) Получаем на выходе соответственно 60 MHz ( соответственно «девиация» ( смещение частоты при модуляции) +/- 5 Kz).
Следующий усилитель с утроением частоты ( на выходном контуре усилителя , так же выделяется частота в три раза выше чем частота поданная на вход второго каскада Вч усилителя. Схема «утроения» частоты ) Вот уже и получаем частоту 180 MHz ( соответственно девиация +/- 15MHz Паспортное значение. ) Вот Вам и частота ( одна из частот . Если взять кварцевый резонатор другой частоты , мы получим соответственно и другую частоту работы радиосистемы) .
А дальше совсем просто .
Третий каскад Вч это просто усилитель со схемой согласования с антенной ( включая так называемую катушку «удлинения» так как реальная антенна у микрофона значительно меньше полной ( полуволнового вибратора , четьверть волнового вибратора !!!)
Ну вот вкратце и всё . А вот теперь о самом главном!!!!!! Вот всё это нужно настраивать ( в одном случае меняя элементы , в другом случае используя подстроечные эллементы). Что бы всё это настроить нужно иметь по крайней мере «селективный приёмник» что бы реально определить на какой же частоте работает передатчик, померить девиацию, Вч генератор , "свип" генератор ……………………. и т . д. Можно перечислить ещё массу нужных приборов… ведь для настройки в каждом из каскадов Вч имеется по крайней мере по нескольку элементов ( подстроечных конденсаторов и катушек!!)
Вот после всего сказанного могу заверить что любой уход параметров любого Вч усилителя может повлиять на выходую мощность передатчика ( а уход кварцевого генератора , как и самого кварца можно компенсировать , полной перестройкой самого передатчика , так и подстроить на изменённую частоту приёмник!!) По этой самой причине простая замена кварцевого резонатора не поможет. Всё настраивается индивидуально!!!!!!!!!! ( только в цифровых радиосистемах всё значительно проще и в тысячу раз сложнее одновременно!!!)
Всё очень просто. Берём приборы . Учимся как это всё перестроить (или находим человека который уже выучился и это может сделать!!)
Всё !! Всё очень просто !!!!
Успехов!
( извините про работу приёмника не стал писать. Впрочем как и про работу передатчиков более дорогого сегмента , с «синтезатором частот», и более высоким диапазоном работы . Там всё значительно сложнее………….. )

Добавлено через 40 минут
Это конечно один из примеров построения Вч части ( передатчика , Микрофона ). Как правило все блок схемы примерно похожи. Нч часть микрофона конечно же содержит микрофонный "преамп" , компрессор ( в приёмнике соответственно экспандер ) которые позволяют при небольшой частоте "девиации"(+/-15MHz) получить более высокий динамический диапазон, и более высокое соотношение сигнал /шум ( хотя надо отдать должное, у проводных микрофонов эти параметры выше) , фильтр , регулятор "девиации.

[Владимир Марченко]

muzikant,
У нас тамадам предлагают китайские Pasgao - вполне приемлемый вариант пока. UHF систему можно взять за 10 000 руб, а то и дешевле.

[Владимир 57]

Сообщение от Владимир Марченко

китайские Pasgao - вполне приемлемый вариант пока. UHF систему можно взять за 10 000 руб, а то и дешевле.

Да ладно, Володь, PAW110 около 4 т.р. стоит. Для тамадения вполне достаточно.

[Владимир Марченко]

Этот ещё не мацал)))

[juriy]

Коллеги,добрый день!Наблюдается интересное явление-при понижении напряжения питания до 208 и ниже вольт(в сети)начинает прослушиваться фон 50Гц.Уровень вроде и небольшой (%5 от основного),но задалбывает.Емкость в БП заменил.(Речь идет о шуре PG24).Может,есть подсказка?При напр.питания от 209 и выше-фона нет.Спасибо.

[Deejay CooL]

juriy, ди-бокс либо стабилизатор напряжения..

[AMSound]

Сообщение от juriy

Емкость в БП заменил.(Речь идет о шуре PG24)

А БП у него импульсный или трансформаторный?
В любом случае похоже на то, что недостаточно запаса по стабилизации напряжения питания.

[juriy]

Сообщение от AMSound

А БП у него импульсный или трансформаторный?
В любом случае похоже на то, что недостаточно запаса по стабилизации напряжения питания.

Трансформаторный.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Deejay CooL

juriy, ди-бокс либо стабилизатор напряжения..

Вы имеете ввиду ди-бокс встроеннный в радиосистему?

[AMSound]

Если электролит в БП заменил и не помогло, то надо ещё проверить состояние интегрального стабилизатора и электролитов на плате приёмника.

А вообще-то, если подумать, то напряжение 208 Вольт и ниже выходит за пределы 5% от 220 Вольт. 209 Вольт как раза укладывается в нижний предел.
Если ниже - то стабилизатор напряжения в приёмнике просто не работает, даже если он полностью исправен.

Если приходится часто работать при пониженном напряжении в сети 220 В, то есть смысл заменить трансформаторный БП на импульсный, который работает даже при 170 Вольт в сети.
Ка вариант - пользоваться мощным стабилизатором напряжения, от которого запитать весь комплект аппаратуры или хотя бы всё, что работает до усилителя мощности.

[juriy]

Стабилизатор смонтирован в самой радиосистеме на м\сх LM317.На выходе у нее 10 В .Там двусторонний монтаж,схема отсутствует.Так что малой кровью,думаю воспользоваться Вашим советом-заменить адаптер на импульсный со встроенным стабилизатором.Тут теперь вопрос,как не попасть на какое-то китайское барахло?
Я использую мощный стабилизатор при выездах за город,но в стационарных условиях не хочется с ним таскаться.

[AMSound]

Сообщение от juriy

Стабилизатор смонтирован в самой радиосистеме на м\сх LM317.На выходе у нее 10 В

А на входе? Чем больше разница напряжений на входе и на выходе, тем больше запас по стабилизации.
Если трансформаторный БП выдаёт на выходе 12 Вольт, то при снижении сетевого напряжения на 5% у него на выходе так же упадёт напряжение на те же 5%. И будет уже не 12 Вольт, а 11,4 Вольт. 1,4 В разницы критически мало для микросхемного стабилизатора LM317.
Можно заменить трансформаторный БП на другой, с выходным напряжением 15 Вольт. Будет больше запас по напряжению стабилизации.

Сообщение от juriy

как не попасть на какое-то китайское барахло?

А тут уж как повезёт...

[juriy]

Сообщение от AMSound

А на входе? Чем больше разница напряжений на входе и на выходе, тем больше запас по стабилизации.
Если трансформаторный БП выдаёт на выходе 12 Вольт, то при снижении сетевого напряжения на 5% у него на выходе так же упадёт напряжение на те же 5%. И будет уже не 12 Вольт, а 11,4 Вольт. 1,4 В разницы критически мало для микросхемного стабилизатора LM317.
Можно заменить трансформаторный БП на другой, с выходным напряжением 15 Вольт. Будет больше запас по напряжению стабилизации.


А тут уж как повезёт...

Проблема решена-сегодня прогнал в течении трех часов,радиосистема работает,как новая.
Всем спасибо,кто принимал участие в обсуждении возможных неисправностей.
Тем,у кого возникнет подобная проблема,коротко излагаю решение.
Купил БП украинского производства (трансформаторный),должен выдавать 15 В стабилизированного напряжения.Стабилизатор:КРЕН8В.Конструкция трансформатора позволила поднять напряжение на выпрямитель и КРЕНку до 28 В при входном 220 В.Теперь имеем на выходе 14,77 В стабилизированного напряжения даже при входном 180 В.Все.

[Vladimeer]

Сообщение от Vladimeer

так же выделяется частота в три раза выше чем частота поданная на вход второго каскада Вч усилителя. Схема «утроения» частоты ) Вот уже и получаем частоту 180 MHz ( соответственно девиация +/- 15MHz

Сообщение от Vladimeer

небольшой частоте "девиации"(+/-15MHz)

Приношу свои извинения конечно же +,- 15 кГц ( а не МГц!) Чисто техническая опечатка!

[Duxa]

Vladimeer,
Добрый вечер.у меня к вам один вопрос как специалисту.у меня есть старенький sm 58 UT4,сегодня подключаю его и он выдает только высокую частоту в колонке с запиранием на рессивере даже загорается красная лампочка.Если это причина уже в самой головке,то можно ли заменить голову с кабельного sm58 на радиомикрофонную? или причина в другом? надеюсь что правильно объяснил-)

[Калина]

С кабельного не подойдет, у нее болт длинный

[Vladimeer]

Сообщение от Duxa

он выдает только высокую частоту в колонке

Как правило это говорит о том что мембрана микрофона чем то зажата. ( это может быть смещение магнита и зажим катушки в зазоре от падения . Хотя в шурах не встречал , но это как одна из причин. Так же встречал , от длительного хранения в неподобающих условиях повышенной влажности, или переменной влажности... "зарастание " зазора ржавчиной. Так же встречал, налипание мелкодисперсной металлической пыли с внешней стороны мембраны , в районе зазора , которая так же прижимает мембрану , ограничивая свободный ход, отчего остаются только высокие. Снимаем верхний , защитный пластмассовый кожух и смотрим . При необходимости чистим! Ещё как возможная причина , высыхание / потеря ёмкости одного из электролитических конденсаторов в схеме прохождения сигнала . Так же останутся одни высокие. Возможен так же обрыв одного из выводов катушки. Сигнал может оказаться весьма ослабленным , только с Вч составляющей .)
Головки ни разу не менял ( не колхозил !) Ну разве что на родные... новые. Так что никаких рекомендаций , увы , дать не могу!
Удачи !

[maestro116]

Как весьма возможный вариант- ДЕТИ! Как бы ни клялись музыканты, что дети ни при чем, у детишек свои взгляды на эту тему. Открутить фендер и потрогать мембрану? Да- запросто! Вытащить сакс, собрать и напустить туда слюней? Накидать монеток в ЛесПол? Да нет проблем!))))

[Vladimeer]

а ещё и потыкать чем нибудь...

[Duxa]

спасибо всем.ради эксперимента подсоединю другую голову проводочками-).хотел от беты голову попробовать но резьба другая

Добавлено через 7 часов 18 минут
заменил со старенького sm58 голову,который 8 лет пылился без дела.штырь оказался нормальной длины.подобрал внутреннюю юбочку и радиосистема заработала.еще раз всем спасибо за советы.

[Калина]

я искал как-то БП на 15 V, так и не нашёл(проблема была такая же), перебрал кучу других БП на 12 V, подошёл один от AKG