LX7II или GB4 или GL24

[ГенаЛог]

Сообщение от mitrofan

-"Сегодня цифровые пульты по звучанию , возможностям -не уступают аналогу , а чаще еще и превосходят" .

В этой ценовой категории - НЕТ! !

Вы как считаете? Огромное количество обработок для аналогового пульта ничего не стоят?

[PRIDE]

Сообщение от ГенаЛог

Вы как считаете? Огромное количество обработок для аналогового пульта ничего не стоят?

Гена с приборами все ясно : разговор то не о приборах а о пульте .
Кстати сегодня на вторичном рынке приборы даже очень хорошие продать очень сложно ( если не за копейки) . Цифра властвует

Добавлено через 6 минут

Сообщение от trident

mitrofan, очень хочется продать? Для этого пожалуйте в раздел "Продам".
Пульт хороший, но в райдерах не обозначен. Причина проста как трусы за рупь двадцать - райдеры. в которых перечисляются исключительно аналоговые Алени и Саундкрафты составляются под копирку методом переписывания.

Любой туровый звукорежиссер сейчас согласится на цифру при условии что рядом будет Ваш звукорежиссер, разбирающийся в пульте. С другой стороны если в области бэклайна музыканты могут упираться рогом, то в том, что касается пульта звукорежиссеры как правило гораздо более вменяемы.

ПокаЖите мне райдер медийного коллектива где можно встретитить обсуждаемые пульты? Из аналога не ниже чем саундкрафт MH серии , аленей почти совсем нет , даже ML , MIDAS начиная от Легенды .
К ним еще оутборт -тоже на очень немалую сумму, все это надо включить , скоммутировать .. Жуть- вспоминать неохота . Да и звучит это 24 канальное несчастье сделанное в Китае совсем не так как их "оригиналы"

[ГенаЛог]

Сообщение от PRIDE

.
Кстати сегодня на вторичном рынке приборы даже очень хорошие продать очень сложно ( если не за копейки) . Цифра властвует

Да. Сам пару приборов обработки продаю целый год, а за копейки отдавать не хочется. Но некоторые приборы я удачно продал.

[mitrofan]

Что ж, ямаха совсем не интересна?

[GBN]

Да ямаха не плоха, но реже в райдерах встречается к сожалению.

[GBN]

на сайте эльки (сходу не найти). Поделиться?

[PRIDE]

Сообщение от GBN

на сайте эльки (сходу не найти). Поделиться?

Да нет спасибо . Интерес просто: а какая комплектация сколько топов и сабов

[trident]

mitrofan, очень хочется продать? Для этого пожалуйте в раздел "Продам".
Пульт хороший, но в райдерах не обозначен. Причина проста как трусы за рупь двадцать - райдеры. в которых перечисляются исключительно аналоговые Алени и Саундкрафты составляются под копирку методом переписывания.

Любой туровый звукорежиссер сейчас согласится на цифру при условии что рядом будет Ваш звукорежиссер, разбирающийся в пульте. С другой стороны если в области бэклайна музыканты могут упираться рогом, то в том, что касается пульта звукорежиссеры как правило гораздо более вменяемы.

[Старик]

Сообщение от GBN

Вы райдера этих коллективов видели ? Тут местные носом крутят от 32-ки, хотя я бы на другой площадке поставил бы 32-ку, но значек делает свое дело...

Ну-ну... Пусть крутят и дальше... если местным "значёк" важнее звука А про райдеры уже выше написали - всё под копирку. Нормальный звукореж всегда отработает на цифре.

Сообщение от GBN

Аутборд купится позже нормальный

Ещё рублей 200 на аутборд и 30-40 на коммутацию... Чтож, дерзайте, хозяин-барин И, кстати, позже - понятие растяжимое, а озвучивать живаго без обработки - нонсенс.

[БамБам]

Сообщение от trident

покупать 24-канальный пульт

А давайте посчитаем, сколько тратится каналов на среднюю ВИА-группу, без особых прибамбасов. Итак...
Начинаем с ударной установки. В среднем, на нее уходит от 6 до 10 микрофонов, можно и больше. Но у нас простая группа. Даже если глянуть в большинство наборов микрофонов для ударки (которые продаются сразу в наборе, в кейсе), то их там от 5 до 8 штук. Будем полагать, что нам надо 8 штук: бас-бочка, малый, хай-хет, три тома, два оверхеда. Вобсчем,

• 1-8 каналы - ударная установка.
• 9, 10 каналы - бас-гитара. Пусть будем снимать ее в два канала, директ-выход и с микрофона кабинета.
• 11, 12, 13 каналы - три гитары.
• 14, 15 каналы - стерео клавиши.
• 16 канал - ведущий вокал.
• 17, 18 каналы - бэк-вокалы.
• 19, 20 каналы - пусть будет перкуссия, либо второй клавишник, либо какие-нить духовые.

А теперь подумаем. Перечисленные в заголовке темы пульты, кроме A&H GL2400, имеют 24 моноканалов, и плюс по 2 дополнительных стереоканала для возвратов эффектов. (У A&H GL2400 - либо 24 моно, либо 22 моно + 2 стерео)
Значит, у нас есть еще целых 4 свободных канала, которые можем использовать для:

• 21, 22 - CD или ноутбук.
• 23, 24 - еще чего-нибудь.
• Stereo 1, Stereo 2 - стерео возвраты с двух эффектов.

Итого, среднестатистическую группу (барабанщик, перкуссия, басисит, три гитариста, клавишник, три вокалиста, CD-плеер и еще две каких-нибудь штуки, и два проц.эффектов) упихали в 24-канальный пульт. Вобсчем-то, нормальдос.

[trident]

Ага, до первого раза, когда каналов не хватит.

Два канала на плэйбэк со сцены, два канала на музыку с пульта. Канал на токбэк.
И это уже не говоря о том, что по уму на ударные надо больше каналов: два на кик (это если без триггера) , два на снэйр, минимум три на альты, два оверхеда, хайхэт - уже десять.

А если это какой-нибудь ска-панк, так добавляем духовые.

Я согласен, обычно 24 канала хватает. Однако регулярно пару раз в месяц сталкиваюсь с тем, что маловато оказывается и приходится ужиматься, отправляя скажем возвраты не в стерео а в моно возврат.

Добавлено через 12 минут
Вот, скажем, инпут-лист российской рок-команды второго эшелона из пяти человек, ужатый до 24 каналов. Вот где они себе наступили на горло: бас-бочка без триггера, снэйр одним, электро-гитару одним. И заметьте, тут ещё нет пары каналов плэйбэка. который им тоже нужен. Чтобы влезть в 24 канала, ребята ужались на 5 каналов.

PATCH-LIST

1 Kick drum Shure Beta 52 / AKG D112 Gate1 / Compressor1
2 Snare Shure sm 57 Compressor 2
3 Hi-hat Shure sm 81 / Beyerdynamic Opus83
4 Rack tom 1 Beyerdynamic Opus 87/88 / Sennheiser e604 / Shure beta 56/98 Gate2 / Compressor3
5 Rack tom 2 Beyerdynamic Opus 87/ 88 / Sennheiser e604 / Shure beta 56/98 Gate3 / Compressor4
6 Floor tom 1 Beyerdynamic Opus 87/ 88 / Sennheiser e604 / Shure beta 56/98 Gate4 / Compressor5
7 Floor tom 2 Beyerdynamic Opus 87/ 88 / Sennheiser e604 / Shure beta 56/98 Gate5 / Compressor6
8 Over head left Beyerdynamic Opus83 / AKG C1000
9 Over head right Beyerdynamic Opus83 / AKG C1000
10 Bass guitar di-box
11 Electric guitar Shure sm 57
12 Acoustic guitar di-box Compressor 7
13 Flute di-box
14 Keyboard Left di-box
15 Keybord right di-box
16 Back vocal left Shure beta 58 (привозит группа)
17 Vocal Shure beta 58 (привозит группа) Compressor 8
18 Back vocal right1 Shure sm/beta 58 / Sennheiser e865
19 Back vocal right2 Shure sm/beta 58 / Sennheiser e865
20 F/x 1 left
21 F/x 1 right
22 F/x 2 left
23 F/x 2 right
24 Talkback

[PRIDE]

Сообщение от trident

Ага, до первого раза, когда каналов не хватит.

Два канала на плэйбэк со сцены, два канала на музыку с пульта. Канал на токбэк.
И это уже не говоря о том, что по уму на ударные надо больше каналов: два на кик (это если без триггера) , два на снэйр, минимум три на альты, два оверхеда, хайхэт - уже десять.

А если это какой-нибудь ска-панк, так добавляем духовые.

Я согласен, обычно 24 канала хватает. Однако регулярно пару раз в месяц сталкиваюсь с тем, что маловато оказывается и приходится ужиматься, отправляя скажем возвраты не в стерео а в моно возврат.

Добавлено через 12 минут
Вот, скажем, инпут-лист российской рок-команды второго эшелона из пяти человек, ужатый до 24 каналов. Вот где они себе наступили на горло: бас-бочка без триггера, снэйр одним, электро-гитару одним. И заметьте, тут ещё нет пары каналов плэйбэка. который им тоже нужен.

PATCH-LIST

1 Kick drum Shure Beta 52 / AKG D112 Gate1 / Compressor1
2 Snare Shure sm 57 Compressor 2
3 Hi-hat Shure sm 81 / Beyerdynamic Opus83
4 Rack tom 1 Beyerdynamic Opus 87/88 / Sennheiser e604 / Shure beta 56/98 Gate2 / Compressor3
5 Rack tom 2 Beyerdynamic Opus 87/ 88 / Sennheiser e604 / Shure beta 56/98 Gate3 / Compressor4
6 Floor tom 1 Beyerdynamic Opus 87/ 88 / Sennheiser e604 / Shure beta 56/98 Gate4 / Compressor5
7 Floor tom 2 Beyerdynamic Opus 87/ 88 / Sennheiser e604 / Shure beta 56/98 Gate5 / Compressor6
8 Over head left Beyerdynamic Opus83 / AKG C1000
9 Over head right Beyerdynamic Opus83 / AKG C1000
10 Bass guitar di-box
11 Electric guitar Shure sm 57
12 Acoustic guitar di-box Compressor 7
13 Flute di-box
14 Keyboard Left di-box
15 Keybord right di-box
16 Back vocal left Shure beta 58 (привозит группа)
17 Vocal Shure beta 58 (привозит группа) Compressor 8
18 Back vocal right1 Shure sm/beta 58 / Sennheiser e865
19 Back vocal right2 Shure sm/beta 58 / Sennheiser e865
20 F/x 1 left
21 F/x 1 right
22 F/x 2 left
23 F/x 2 right
24 Talkback

Абсолютно верно. А если клавишных 2 инструмента ? Гитара еще и акустика добавлена ? А перепшн-еще мин 2 входа, асаксофон альт , тенор , флейта -еще 3 Да и эффектов надо 3. А кто-то еще семплы к примеру с того же Rolsnd SPDX-SX пускает , это еще 2 входа. Наша команда к примеру это почти 30 входов . Это если по полной . А теперь добавим ведущего , DJ, еще что то -.считаю что минимально это 32 канала . Тогда можно более менее нормально работать. 24 это экономия .

[trident]

Не то, чтобы нельзя было тработать на 24, можно. Но если собрался выполнять райдеры - тогда 32.

[БамБам]

Сообщение от trident

Чтобы влезть в 24 канала, ребята ужались на 5 каналов.

Да, а теперь посмотрим на Soundcraft GB4. Два стереоканала, не входящие в 24 моноканала, это уже 4 канала, отдельный Talkback - ну вот уже и 5 каналов, на которые пришлось ужаться.

Да нее, не подумайте, я не против лишних каналов, они только на пользу. Но добавляют габариту и весу.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от trident

это как раз общеизвестно - ассоциация родительских комитетов и сообществ. ))

Упал под стол. Сам придумал?
...
Имея такую акустику, несерьезно покупать что-то за 100 тыщ, а не хотябы аналоговый Майдас.

[PRIDE]

Сообщение от БамБам

Да, а теперь посмотрим на Soundcraft GB4. Два стереоканала, не входящие в 24 моноканала, это уже 4 канала, отдельный Talkback - ну вот уже и 5 каналов, на которые пришлось ужаться.

Да нее, не подумайте, я не против лишних каналов, они только на пользу. Но добавляют габариту и весу.

Добавлено через 9 минут

Упал под стол. Сам придумал?
...
Имея такую акустику, несерьезно покупать что-то за 100 тыщ, а не хотябы аналоговый Майдас.

Хотя бы аналоговый майдас для этой акустики не ниже чем легенда. В случае GB-серии помимо весьма спорного звучания еще pre/post нет поканального

[БамБам]

Midas Legend 3000 уже пару лет не выпускается, к сожалению.

[PRIDE]

Сообщение от БамБам

Midas Legend 3000 уже пару лет не выпускается, к сожалению.

Не выпускается вся старшая линейка MIDAS .

[trident]

Сообщение от БамБам

Упал под стол. Сам придумал?

Если бы, а то ГУГЛ, первая строчка!

[Victoriy]

У меня раньше был GB2-24 , для живой команды мало каналов , поменял на X32 всё устраивает. Про райдерность - скорее важнее кто за пультом. Простой пример в 2011 году работал с рок командами рок-байк -фест /в день порядко 6-8 команд / пульт Soundcraft GB 2 -24 , два дня всех всё устраивало , на третий день ближе к вечеру работали америкосы и питерская группа/ довольно таки известная группа / с америкосами отработали без всяких проблем , питерцы приехали пораньше послушали вроде всё нормально / правда звукач как петух всё ходил вокруг пультовой подходил всё чего то записывал , пришло время их саундчека звукач подошел к пульту не здрасти не досвидания и давай ручки на пульте крутить чувствую музыканты не довольны , я ему говорю может помочь? В ответ не я сам всё сделаю короче говоря выступление команды гов....но , после выступление ещё трёх команд -естественно сам перестроил пульт по новой вроде всех опять всё устроило. /питерцы своего звукаря чуть не отбуцкали /Я это говорю не к тому , что я вел-звукарь а к тому что нужно спокойно во всё разобраться и райдерность пульта не причём на том же X32 может звучать всё нормально главное знать что крутишь и зачем

[GBN]

Всем спасибо за попытки помочь, ряд постов навел на мысли - сейчас собираю в кучу, все взвешиваю....
Точно решил, что пока возьму 24 канала, а позже 32, 24 перенесу на другую площадку по-проще. Всерьез задумался о цифре.
По поводу крутости звука - это еще те грабли, т.к. звук звуком, но надо еще и источник хороший )))
Оказывается: множество групп не умеют действительно хорошо играть (а тут слышно всё), а все ди-джеи играют отвратительного качества треки )))
Даже есть жалобы на то, что перед мероприятием фоновая музыка (нормальные вавы) играет гораздо качественней чем на мероприятии )))