Помогите выбрать вокальный микрофон...

[trident]

дочкинпапа, а может сынкинапа? Я шучу в том смысле, что слишком уж архаично мыслите. Как то пора уже шире образовываться в плане значимости голоса в музыкальном произведении. Со времен Магомаева изменилось многое, в том числе появилось много жанров, в которых разборчивость текста вообще не важна. Тот же скрим к примеру. Есть жанры в которых вокал просто один из инструментов, а есть и такие, где он просто один из шумов. Так что все завитит от требований. По месту, сударь, по месту надо определяться.

[Vladimeer]

Сообщение от дочкинпапа

Послушайте хорошие записи Магомаева-ведь там звучит не обрезанный на пульте прекрасный низкий баритон великого певца, слышно каждое слово, хотя он пел и с большими оркестрами и с малыми составами

С этим спорить не стану ... хотя отчасти.... это как раз и называется русским саундом... Голосу максимальное пространство а всё остальное .......

Сообщение от дочкинпапа

сделать так, чтобы зритель услышал каждое слово певца и не замечал клавиши, бас, ударные...- они не главные.

Может быть ... но при этом инструменты ни как не мешают Френк Сенатра... и инструменты там далеко не второстепенные.!!!
Хотя я всё же думал микрофон подбирается больше для современного эстрадного пения , а не исполнения солистом песен в стиле Магомаева , Кобзона.Хворостовского ( хотя они я думаю будут звучать в любой микрофон) а "ансамбль" используется как второстепенный аккомпанемент

[Калина]

Сообщение от дочкинпапа

Если исполняется вокальное произведение, то солист-вокалист(голос)-не просто инструмент в партитуре оркестра, а главное действующее лицо на сцене... И задача дирижёра, музыкантов, оранжировщика , звукорежиссёра и пр.( в том числе и исполнителя) сделать так, чтобы зритель услышал каждое слово певца и не замечал клавиши, бас, ударные...- они не главные. Послушайте хорошие записи Магомаева-ведь там звучит не обрезанный на пульте прекрасный низкий баритон великого певца, слышно каждое слово, хотя он пел и с большими оркестрами и с малыми составами

пойте акапелльно, под метроном.....а если серьёзно, я не стал бы брать за эталон записи Магомаева, есть масса более качественных образцов СБАЛАНСИРОВАННОЙ записи вокала....ну, нафига симфонический оркестр, если большинство инструментов просто не прослушиваются? хорош образец, нечего сказать...

[Владимир Матвийчук]

Так запись и не выложили. Конечно, проще порассуждать в общем, чем выложить конкретный вокал с конкретным микрофоном.

[Владимир Марченко]

Сообщение от дочкинпапа

Послушайте хорошие записи Магомаева-ведь там звучит не обрезанный на пульте прекрасный низкий баритон великого певца, слышно каждое слово, хотя он пел и с большими оркестрами и с малыми составами

И записывалось это, довольно часто, парой микрофонов. То есть ВЕСЬ состав сразу. И опять же - технологии и требования давно уже другие.

[дочкинпапа]

Сообщение от Дракон

Вопрос к вокалистам: хочу поменять микрофон. Пою лет 11 в начале карьеры купил "шур пг58"

Добрый вечер Всем форумчанам!
Дракон, я пою профессионально более 40 лет, и самые добрые и приятные воспоминания у меня о микрофоне Байер М58-и низ шикарный, и середина, и верх очень добротный. У меня - баритон полного диапазона, поэтому-что такое низ в голосе слышал не от Абрамовича..Байер М58 всем хорош,но для нормально поющего вокалиста; если поешь грязновато, то лучше см58-хоть немного прикроет.

Сообщение от trident

архаично мыслите. Как то пора уже шире образовываться в плане значимости голоса в музыкальном произведении

Уважаемый trident!
В плане значимости голоса в музыкальном произведении я начал образовываться так давно, что многие столько не живут. Тоже шучу!
На Ваше предложение просветиться мне в отношении экстрим-вокала (гроулинг, скрим, харш) сообщаю, что отношу этот ручеёк вокального течения, скорее, к развитию этномузыки (различные разновидности горлового пения с расщепленным звучанием), что, вряд-ли, популярно в местах творчества подавляющего большинства форумчан. (Кстати, крупных прокатчиков здесь тоже, что-то, не заметил-старый, наверное..)
Меня же ,как исполнителя с большим голосом, волнует сложившееся тенденция среди звукачей-урезать и НЧ-фильтром и эквалайзером низкие частоты мужских низких голосов, хотя, низ многих настоящих голосов( басов, например) начинается
с 80Гц, где уж тут говорить о тембральном окрасе и пр...

Сообщение от Vladimeer

Vladimee

упоминал Френка Синатру, так, вот его "Over and Over" имеет диапазон в 2 октавы и начинается с нижнего "соль", ну и что, ему тоже обрезали низкие частоты? Не думаю - там, по-прежнему, боятся потерять работу, даже, будучи членом мощного профсоюза.

Сообщение от Калина

ну, нафига симфонический оркестр, если большинство инструментов просто не прослушиваются?

Послушайте,пожалуйста, не Магомаева, а Хворостовского в композициях Крутого-там играет далеко не кавер-группа..

Сообщение от Владимир Марченко

И записывалось это, довольно часто, парой микрофонов. То есть ВЕСЬ состав сразу.

Это в Тульской филармонии на оркестр народных инструментов вешают 2 микрофона, и то, не всегда, а я пел с Силантьевым и микрофонов, даже, в прежнее время было достаточно на все подгруппы инструментов.

[Владимир Марченко]

Сообщение от дочкинпапа

упоминал Френка Синатру, так, вот его "Over and Over" имеет диапазон в 2 октавы и начинается с нижнего "соль", ну и что, ему тоже обрезали низкие частоты? Не думаю - там, по-прежнему, боятся потерять работу, даже, будучи членом мощного профсоюза.

Надо понимать разницу между вокальным диапазоном и частотным, это большая разница. Сразу видно технически неграмотного музыканта.

Сообщение от дочкинпапа

Это в Тульской филармонии на оркестр народных инструментов вешают 2 микрофона, и то, не всегда, а я пел с Силантьевым и микрофонов, даже, в прежнее время было достаточно на все подгруппы инструментов.

Скажите это Мейерзону.

[Vladimeer]

Сообщение от дочкинпапа

приятные воспоминания у меня о микрофоне Байер М58

Может быть ....не пел в такой , не спорю... а почему про него написано что....."M 58 был специально разработан для нужд телевизионных репортажей "....."распределение веса в микрофоне M58, обеспечивает журналистам более длинные интервью без усталости ..." ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]). Так всё же этот мик вокальный или же репортёрский...для телевизионщиков?

Добавлено через 13 минут
Типы мужских голосов Звуковысотный диапазон Типы женских голосов Звуковысотный диапазон в нотных обозначениях в гц в нотных обозначениях в гц Бас Mi — faI 82—349 Контральто mi - fаII 165—698 Баритон Lа - solI 110 - 392 Меццо-сопрано 1а - 1аII 220—880 Тенор do - doII 131—523 Сопрано doI - doIII 262-1046 Колоратурное сопрано doI - faIII 330—13.....
Певческие голоса по свойственной им высоте делятся на различные виды. Мужские — на три основные группы (тенор, баритон и бас), а женские — на четыре (контральто, меццо-сопрано, сопрано, колоратурное сопрано).
( частоты голосов не я выдумал...прочитал здесь...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] там написано что в баритоне нет 80 Гц!)

[дочкинпапа]

Сообщение от Владимир Марченко

Надо понимать разницу между вокальным диапазоном и частотным, это большая разница. Сразу видно технически неграмотного музыканта.

Если бы Вы прочитали всё моё эссе, то было понятно, что речь идет не вокальном диапазоне песни, а о том, что Синатра начинает его с твердого нижнего соль, которое в частотном выражении соответствует, примерно, 98Гц, что подтверждает и Vladimeer в своем исследовании... А вешать понтовые ярлыки только потому, что кто-то посмел возразить модератору - так я хорошо знал покойного Трахтенберга-у него это лучше получалось.

Сообщение от Vladimeer

там написано что в баритоне нет 80 Гц!

Нормальные баритоны начинают с нижнего соль(около 98Гц) и к этому добавляют ещё больше 2-х октав вверх, чтобы уверенно звучали крайние ноты, а я в сообщении говорил о центральных басах, которые поют и нижнее до(65Гц), а в хорах и вокальных ансамблях бывают, правда редко, басы-профундо, которые берут ещё ниже, до ля(55Гц) и, реже, соль(около 45Гц). А те данные, что Вы привели говорят об усредненных частотных значениях.
P.S. Кстати, туляк Владимир Марченко может поспрашивать у ветеранов филармонии о басах-профундо, Мелиоранском, например.

[Vladimeer]

Сообщение от дочкинпапа

Нормальные баритоны начинают с нижнего соль(около 98Гц)

Это не совсем тот низ ... это скорее ближе мид басу ...потому и имеется в мик преампах обрезной фильтр 60-80Гц ,что бы не лезло туда "чего не попадя".

Сообщение от дочкинпапа

а я в сообщении говорил о центральных басах, которые поют и нижнее до(65Гц)

Насколько я помню Вы говорили , что у Вас баритон.... ( не встречал лабухов -басов , не понимаю что они могут делать на свадьбе или в кабаке..... Здесь всё больше лабухи тусуются !. Хотя может быть , всё может быть!)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от дочкинпапа

У меня - баритон полного диапазона, поэтому-что такое низ в голосе слышал не от Абрамовича

( Абрамовичь поёт ? Мне кажется он всё больше заказывает пение!)

[дочкинпапа]

Уважаемые Дракон и Vladimeer!
Приношу глубокие извинения за досадную опечатку в марке микрофона-не БайерМ58, а Байер М88!
Простите папку: сафсим старий стал, халат-дырявий, лошадь-сафсим нету

[trident]

Эк, ушли в теорию. Я же говорю, по месту надо определяться. Кому до 80 гц обрезать, кому до 120. А случаются ситуации, когда вообще до 260 обрезать приходится. Не от хорошей жизни, но бывает.

Добавлено через 1 минуту
дочкинпапа, модератор отнюдь не авторитет в последней инстанции. Функции модератора заключаются исключительно в контроле соблюдения Правил форума, ничего более.

[bzrd]

OM-5 попробуйте, хорошо низ подает.

[Vladimeer]

Сообщение от дочкинпапа

Простите папку

Да фигня! Проехали папа ! ...( Хотя "время рождения" опять "зашифрована.".. Может сыном называть ?)

[Владимир Марченко]

Сообщение от дочкинпапа

Если бы Вы прочитали всё моё эссе, то было понятно, что речь идет не вокальном диапазоне песни, а о том, что Синатра начинает его с твердого нижнего соль, которое в частотном выражении соответствует, примерно, 98Гц, что подтверждает и Vladimeer в своем исследовании...

А про обертона забыли? У нас один молодой товарищ долго не мог понять, почему певец ХХХ баритон, у него же тембр ниже, чем у YYY. Не ниже, а больше нижнего регистра...

[Музыкант63]

Сообщение от trident

Эк, ушли в теорию. Я же говорю, по месту надо определяться. Кому до 80 гц обрезать, кому до 120. А случаются ситуации, когда вообще до 260 обрезать приходится. Не от хорошей жизни, но бывает.

Странно, но, вчера специально в который раз попробовал обрезать низ на микрофонной линейке в Саундкрафте, думаю, дай сделаю, как положено - хуже звучит, чем без обрезки. А с ЗЭДом в кафешке, где раньше работал, вообще беда была - фидбек по низу с обрезкой почему-то наступал гораздо раньше, чем без. Голос у меня больше тенор, чем баритон, но, это не имеет значения, я так понимаю.

[Олег 65]

Сообщение от Музыкант63

Странно, но, вчера специально в который раз попробовал обрезать низ на микрофонной линейке в Саундкрафте, думаю, дай сделаю, как положено - хуже звучит, чем без обрезки.

Даже на A&H WZ 16 2 DX, обрезка режет тембрально, - давления не то уже... лучше низа прибрать, нижней серёдки...
пользовался обрезом только для усмирения ведущих!

На Midas можно и нажать кнопочку, не сильно чувствуется потеря давления! не шибко кастрирует

[Дракон]

Всем привет! Вот только добрался до форума. Владимир Матвийчук просил запись, извиняюсь но раньше не получалось. Послушайте запись именно на см58, писал года 4 назад. Строго не судите... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
У кого похожий тембр, посоветуете кто в какие микрофоны поет.

[Vladimeer]

Сообщение от Музыкант63

Странно, но, вчера специально в который раз попробовал обрезать низ на микрофонной линейке в Саундкрафте, думаю, дай сделаю, как положено - хуже звучит, чем без обрезки.

Это НАШЕ впечатление , так как свой голос мы слышим абсолютно по другому, чем его слышат другие. Понятно , что хочется петь , так что бы себе было "вкусно "... но не всегда это совпадает . тот кто слушает со стороны , вполне возможно и не услышит разницы при разных настройках EQ и фильтров .....

[Владимир Матвийчук]

Дракон,
я просил запись вокала, а не обработанный микс.
Тем не менее; в миксе слышно, что низ в вокале маскирует низ фонограммы. Его больше, чем надо. Нет кача, нет песни. Есть "мой любимый Я" :)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Vladimeer

Понятно , что хочется петь , так что бы себе было "вкусно "...

сабмикс в мониторы с желаемыми настройками эквалайзера поможет.