Комплект Акустики

[Тимофей1]

Владимир 57,

Охох ох, что Выговорите Владимир, почитайте про пеницилин изобретенный при советском союзе и его эффективность, почитайте про аспирин, да общем много чего есть, почитайте про атомные АС, их принцип работы и принцип той же фукусимы и Вы поймете они младенцы, и где вы видели рекламу наших лекарств, которые как Вы говорите- пустышка, но тем не менее я Вам поясню, что пустышка- это подделка, а подделывать дешевые лекарства просто не выгодно, так что ....

Добавлено через 5 минут
Химия)))) Сенеж, это химия для строителей- тоже почитайте...и посмотрите цену.

А пластики, я сомневаюсь, что в авиапромышленности они недостаточно качественны, просто развитие у нас однобокое-пока...

[Евгений79]

Добрый День! Конечно может я не правильно выразился! имея ввиду акустику asr с позиции "фирма"- типа крутая но как говориться что досталось по "наследству" на том и работаем был вариант между ЯМАХОЙ R215 и ASR TS915FR нагруженых на усилитель STAGE ACCOMPANY ES20 я думал что мдф ямахи включеной в широкую полосу раздуеться как воздушный шарик потому что стенки колонок вибрировали! Подключив ASR была совсем другая картина по этому на ней и остановились Да вес! (таскают негры) но отыграла честно!

Добавлено через 1 час 38 минут
Есл с ASR все понятно то с усилителями ALTO что не так? Я имею ввиду бюджетную ценавую категорию! а не для выступления поп- звезд! Хотя весь комплект использовался в зале на 1000 чел провели концерт пародиста (микрофон+ MD фанера) со звуком было все нормально, от звуковика не каких претензий не возникло

Добавлено через 1 час 51 минуту
И вопрос мой заключался в том что (МОЖЕТ ЛИ ЭТА СБОРКА ОТЫГРАТЬ ДОСТОЙНО) прм. средне статистический концертик местонго масштаба? А то получается как DBX и ALIEN так все отлично! а как бюджетная сила так все плохо? Если вас не затруднит то донесите пожалуйса в цифрах графиках и довыдах! Очень хочется понять может я не прав!? Заранее СПАСИБО!

[LSS]

Сообщение от Евгений79

И вопрос мой заключался в том что (МОЖЕТ ЛИ ЭТА СБОРКА ОТЫГРАТЬ ДОСТОЙНО) прм. средне статистический концертик местонго масштаба? А то получается как DBX и ALIEN так все отлично! а как бюджетная сила так все плохо? Если вас не затруднит то донесите пожалуйса в цифрах графиках и довыдах! Очень хочется понять может я не прав!? Заранее СПАСИБО!

А достойно, это что в вашем понимании?

P.S. DBX - шлак в последнее время выпускает, к сожалению.

[Евгений79]

Ну что DBX сейчас шлак полностью соглашусь!!!А что косаемо достойно то это апаппарт для нашего бюджета по соотношению цена качество должен по крайней мере отыграть концерты живьем (муз. группа) без видимых и тем более слышимых повреждений

[dyssey]

Сообщение от LSS

А достойно, это что в вашем понимании?

...

Сообщение от Евгений79

что косаемо достойно то это апаппарт для нашего бюджета по соотношению цена качество должен по крайней мере отыграть концерты живьем (муз. группа) без видимых и тем более слышимых повреждений

...должен отыграть Так много чего может отыграть(так же как и велик едет и фура тоже едет;запорожец едет и Мазератти едет)
Вопрос в том КАК(???) ДОСТОЙНО(!) что в Вашем понятии?! Какой звук Вы считаете достойным?На примере,назовите какой звук знаете сталкивались и считаете его достойным?(чтобы от чего-то оттолкнуться)

[drtosha]

Сообщение от Владимир 57

пользоваться нашим самым хрупким, недолговечным пластиком.

В начале 70-х смотреть по тв было нечего, но я будучи ребенком смотрел все подряд. В передаче "Очевидное-невероятное" запомнился сюжет, где рассказывали о новых пластиках. Четко помню показанные испытания в морозильной камере, где при температуре (как сейчас помню) минус 30 гр.Ц. кусок пластмассы специальный агрегат сгибал-разгибал под углом 90 гр. без всяких проблем. А вот куда с тех пор все подевалось? Может засекретили?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Тимофей1

А пластики, я сомневаюсь, что в авиапромышленности они недостаточно качественны, просто развитие у нас однобокое-пока...

[dyssey]

Сообщение от drtosha

А вот куда с тех пор все подевалось? Может засекретили?

Простому народу этого не дадут))))) тем более дёшего...

[Vladimeer]

Сообщение от Владимир 57

Но, пока увы! Кроме России их продукция в мире не только не востребована массовым спросом, но и не известна, по большому счёту.

А вот давайте ка посмотрим ...Marshall .. фирма?!! А Усилители PARK или к примеру фирма Big M Made In England ....или Kitchen/Marshall, Narb.... Да мало ли каких фирм не знала наша страна ( да и не слышала про них вообще) А ведь это не делает их менее фирмовыми , так как это точно так же детища фирмы Джими Маршала ( который к стати как и многие другие начинал в гараже !!!).Пусть не знают и дальше за бугром про многих наших умельцев ( да по большому счёту они вообзе не очень то желают про нас знать . Для них лучше бы было , что бы у нас нихрена не было , и мы бы покупали их "так называемую фирму", к которой я уж никак не могу отнести всякуие фоники , саунд кинги и ещё огромное количество хлама , выпускаемого на "тамышних "заводах . Увы и это правда !)
Так что не надо ля.ля!
Ну вот хотя бы про Маршал почитайте..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Так же можно найти огромное количество написанного про других "фирмачей" ....которые так же начинали вовсе не в заводских условиях.... А градацию "фирма/ не фирма" на мой взгляд делает сам потребитель... ( взять к примеру ... мастеровые скрипки , гитары, преампы, усилители ...да и ювелирные украшения ...) А можно ли отнести картины , художников одиночек к фирме. ..Безусловно! ( а вот интересно это фирма или не фирма?)

[Михаил 1985]

Vladimeer
Когда будет полный цикл нашего производства и звучать на уровне тогда фирма )) и забугром узнают при адекватных ценах.... А так всеми нелюбимое слово самопил так и остаётся иногда с агрессивной рекламой Краска импортная динамики тоже фурнитура ) единственное что сетки из проф листа начали культурные появляться )
Если посмотреть то обычно это конструкции знаменитых брендов на современной комплектухе.... Кстати усилители от Василия и за бугром мелькали на форуме .....

[Vladimeer]

Сообщение от Михаил 1985

Когда будет полный цикл нашего производства и звучать на уровне тогда фирма )) и забугром узнают при адекватных ценах.... А так всеми нелюбимое слово самопил так и остаётся иногда с агрессивной рекламой Краска импортная динамики тоже фурнитура ) единственное что сетки из проф листа начали культурные появляться )

Можно подумать что у динакорда весь цикл и все комплектующие свои. Или у бехра всё своё ... от микросхем и резисторов до динамиков и шильдиков .Или Мартин свои динамики устанавливает в колонки ( как впрочем как и свои резисторы с конденсаторами , в фильтры !)
Где дешевле( а иногда ,необосновано дорого , что бы поднять статус и "фирмовость "изделия ) там и заказывают все без исключения. А комплектующие у многих из Малайзии , Сингапура, Индии и т.д. и т.п. Что считают нужным то и ставят ( точно так же как сплошь рядом во всех ламповых головах для гитаристов НАШИ лампы или Электро Гармоникс , с нашими же "произведено в России".) Не нужно растить в себе иллюзию всемогущих фирм. Не чураются же FBT нашей фанерой . Пусть пока только фанерой, а мы пока будем использовать их динамики , их микросхемы наши головы и руки ... Вот и будет наша фирма.А вот ещё поднимет Harman цены , как раз и упадёт их фирмовая конкуренция . Уже сейчас , многие голосуют своим кошельком , а не чужим шильдиком ( да к тому же, справедливости ради, качество "той фирмы " уже давно не то !!!) И не поможет никакая реклама кричащая что RCF EON515 самый фирмовый... ( увы цена и три штуки очередной раз в работе-ремонте ! Вот Вам и фирма!) И тех же расслоёных магнитов в Мартинах я насмотрелся ( как раз последний на той неделе 8" из линейного массива наблюдал , и собирал заново, опять же при оооооочень замечательной цене на эти колоночки .... пассивные !!)

[LSS]

Сообщение от Vladimeer

Не чураются же FBT нашей фанерой .

Только вот не нашей, а финской. ;)
А еще, завод Тошиба в России, которые собирает тошибовские телевизоры, импортирует картон для упаковки из Европы, потому что картон производимый в России либо дерьмо, либо стоит дороже чем из Европы. Вот такой вот парадокс.

[Михаил 1985]

Vladimeer
Я немного о другом ))
Вы видели в брендовом звуке комплектующие evm актон ноэма ? Я лично нет )
У нас нет нормального полного цикла внутри страны .... имхо В пиндосии при этом есть.... У динакорда до перевода в чину бюджетных серий всё было своё динамики ev делали немцы...
Захотел я к примеру собрать самопил с нормальным современным звуком ) Что брать ? Динамики Италия Испания Англия ? Или evm актон ноэма ? Фанера тоже под вопросом наш высший сорт ещё хрен найдёшь нормальный за небольшие деньги )) Когда например вагонку покупал то финская была дороже и лучше нашей хотя сорт один ) Назвал бы так ящики нашего производства с использованием старых разработок иностранных производителей .... И то сложные конструкции вижу у 2-3 производителей ас...

[drtosha]

Сообщение от Михаил 1985

У нас нет нормального полного цикла внутри страны

Так и есть и это, увы, касается не только нашей темы. В то же время помню слова какого-то американского автомагната про советские и итальянские машины: авто массового производства- фигня, а вот авто ручной сборки, это дааа!
Когда понадобились динамики для строящегося Дворца съездов, то разработали и сделали 2А-12. А у нас сейчас к сожалению капитализм не производственный, а торгашеский.

[Михаил 1985]

Сообщение от drtosha

Так и есть и это, увы, касается не только нашей темы. В то же время помню слова какого-то американского автомагната про советские и итальянские машины: авто массового производства- фигня, а вот авто ручной сборки, это дааа!
Когда понадобились динамики для строящегося Дворца съездов, то разработали и сделали 2А-12. А у нас сейчас к сожалению капитализм не производственный, а торгашеский.

Ну ручная сборка понятие относительное современный инструмент почти полностью заменил отвёртки ручные лобзики и тд... Да кстати Английские динамики и посей день собираются в ручную (PD)

[Владимир 57]

Сообщение от Vladimeer

Так же можно найти огромное количество написанного про других "фирмачей" ....которые так же начинали вовсе не в заводских условиях.... А градацию "фирма/ не фирма" на мой взгляд делает сам потребитель...

Володя, я прекрасно знаком с историей становления многих кампаний - производителей высококачественного звукового оборудования. Но мы говорим не о том, с чего и как начиналось, а о той их продукции, которая завоевала мир. Мы же были много десятилетий практически изолированы от западного мира, да и от восточного тоже, кроме Китая 50-х. И примеры с кроватными мастерскими, с которых начался авиаконструктор Яковлев, здесь не прокатывают, ибо самолёты, принесшие его КБ мировое признание, были сконструированы и построены в далеко не "кроватномастерских" условиях. Как и нынешние топовые линейки от ведущих производителей звука класса Про.

И продукт наших производителей, даже достигая в ряде единичных случаев, высоких качественных показателей в звуке, не становится пока лидирующим в мировом товарообороте звукового оборудования. Да и много ли ты знаешь примеров, когда отечественный производитель, полностью базируясь на отечественных компонентах и материалах, произвёл нечто, что вывело его товар в лидеры мирового рынка? Ну, ну..?
Так, что не надо ля-ля! От высокой концентрации квасного патриотизма качество российских АС и усилителей не вырастет. Хотя мне тоже обидно сознавать, что мы с нашими мозгами и ресурсами плетёмся в полной у цивилизованного, только в техническом плане!, мира.

[drtosha]

Сообщение от Михаил 1985

Ну ручная сборка понятие относительное современный инструмент почти полностью заменил отвёртки ручные лобзики и тд

Моторы правительственных ЗИЛов из спец цеха после обкатки разбирали, и если визуальный и инструментальный контроль не выявлял проблем, то вновь собирали и госприемка считалась пройденной. А отвертки и лобзики там были думаю не чета современным. Бате на его п/я после установки граверного станка на боковине ключа (примерно 2,5х30 мм) друзья выгравировали National Bank of America- через увеличительное стекло было отчетливо видно Сегодня, кстати, в гараже пользовался отверткой "позаимствованной" им когда-то с работы, сталь это просто пипец какой-то. Отвертки среди прочего были вывезены снабженцами в качестве репараций из поверженной Германии в 1946г.

[zvuchOK]

Сообщение от Михаил 1985

Ну ручная сборка понятие относительное современный инструмент почти полностью заменил отвёртки ручные лобзики и тд... Да кстати Английские динамики и посей день собираются в ручную (PD)

Вся топовая акустика собирается вручную - это так к слову.

[drtosha]

Сообщение от Владимир 57

Да и много ли ты знаешь примеров, когда отечественный производитель, полностью базируясь на отечественных компонентах и материалах, произвёл нечто, что вывело его товар в лидеры мирового рынка? Ну, ну..?

Луноход с пристегнутой к нему ракетой-носителем

[Владимир 57]

Сообщение от drtosha

Сегодня, кстати, в гараже пользовался отверткой "позаимствованной" им когда-то с работы, сталь это просто пипец какой-то. Отвертки среди прочего были вывезены снабженцами в качестве репараций из поверженной Германии в 1946г.

И трофейные бритвы для морды лица марки Золлинген до сих пор в полной боевой... А наши середины 60-х давно сточены до состояния шила. в коем качестве и применяются. С содроганием вспоминаю бритьё в более позднее время безопаской со сменными лезвиями Нева и Балтика.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от drtosha

Луноход с пристегнутой к нему ракетой-носителем

Да, можно ещё добавить кое-чего из области милитаризма, но, увы!, всё это безмерно далеко от мира Про звука.

[zvuchOK]

Сообщение от Владимир 57

Да, можно ещё добавить кое-чего из области милитаризма, но, увы!, всё это безмерно далеко от мира Про звука.

Попу прикрывать на войне колонкой не будешь - вот и весь ответ на нынешнее состояние дел в Про аудио и других сферах не связаных с военкой.