Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.10.2015, 08:58   #1
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 90
Поблагодарили: 86
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
А вот это интересно. Передавил во всем спектре или по низам только. И разгоняли ли аппарат на всю на сцене при измерении?
На фестивале было "броуновское движение" народа и событий и поэтому сильно плотно пообщаться не удалось. По сравнению вообще ничего не знаю передал со слов владельца автомобиля.

Даже не помню сейчас как всё это звучало... помню громко))) Ну наверное как "клубный" звук. Все усилия на низ. Но всё остальное тоже присутствовало. Насколько линейно - не берусь судить.

Шоу автомобиль. Участвовать в конкурсах - выставках. Народ зевак удивлять. Ну и в своей сфере автозвука тусить.
__________________
Звук. Бэклайн. Сцена. Свет. Качественно! БЮДЖЕТНО!
Alexander2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 08:30   #2
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 984
Поблагодарили: 588
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexander2 Посмотреть сообщение
Никогда не касался автозвука... а в этом году в Севастополе на массовом мероприятии выставили сильно заряженную машину. Владелец периодически включал звук на 2 - 3 минуты (в этот момент народ пугался коллективно от неожиданности). Нарезку из 2 - 3-ёх известных композиций. Народу вокруг было ооочень много. По качеству звучания - очень хорошо. По давлению... Слов нет. Давит!))). Конечно это всё голословно и субъективно. Подошёл к владельцу. Говорит 30 кВт. Проводили тест. Во время мероприятия на сцене было 20 кВт звука. И он со своим заряженым автомобилем. Меряли спектроанализатором с 20-ти метров. Его машина "передавила" концертный аппарат. Единственное не знаю (и не посмотрел) как организовано питание этих автомобилей, свои генераторы - аккумуляторы или внешнее питание???
Приехал- открыл багажник- озвучил. Компактно и сердито.. Mечта авто-лабуха?
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 08:32   #3
Пользователь
 
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 90
Поблагодарили: 86
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Не бывает ничего универсального. Эти машины заряжаются для участия в выставках в конкурсах. Там же и применяются. Шоу - автомобили.
__________________
Звук. Бэклайн. Сцена. Свет. Качественно! БЮДЖЕТНО!
Alexander2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 08:46   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 338
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Вчера смотрел ролики на ютубе про авто звук, и был удивлен цифрами звукового давления в 150 дб.
Теперь у меня вопрос к знатокам, как это вообще возможно? Не один концертный аппарат не в состоянии такого выдать, да и не факт что у людей контузии на концерте не случиться.
Да и терзают меня сомнения что если во всей полосе будет 150 в машине, что люди не получат травм.
Я так думаю что такие цифры возможны лишь в том случае есди задрать инфра низ сильно, тем самым динамики в воздушный насос превращаются, а микрофон просто меряет работу этого насоса.

А в чем проблема получить такое давление в двух кубах? и в очень узкой полосе за очень короткое время, порядка нескольких секунд.

Вы почитайте повнимательнее, там звук и полоса никому не важны, там просто кто громче на субе.

По этому были случаи, когда бошки хватало на пару плюхов и выигрывали, но после сразу на перемотку
Тимофей1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 14:24   #5
Пользователь
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: м. Владимирский лагерь - Псков
Сообщений: 74
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 18
Репутация: 12
По умолчанию

Насчёт питания: там всё ооочень серьёзно. Специальные генераторы ( по-несколько штук) + ёмкие аккумуляторы, то же не в единственном экземпляре. Там токи несколько тысяч ампер могут достигать. Но и стоит всё это добро как хороший концертный аппарат :)
gyssi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 15:14   #6
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

1. Давление там создаётся за счёт компрессии - о "двух кубах" уже писали выше. Поставь этот "аппарат" на улицу и ничегго удивительного не случится.
2. О качестве звука там говорить не приходится (чаще всего)
3. Мощность усилителей там просто зверская, но при этом сами динамики имеют очень слабую чувствительность (к примеру - 12" автосаб на 2 киловатта будет играть не громче проф саба в большой коробке при мощности 500 ватт) - цифры привел оценочно - для понимания происходящего.
4. Динамики такие мощности выдерживают секунду- две, дальше если не сгорают - катушка из 2-х омной превращается в 3..4 ома - чувствительность и давление падает в разы.
5. Если проф саб с заявленным 130дб сунуть в авто, то реально будет порядка 145.
6. Авто сабы - очень длинноходные, поэтому могут перемещать большие объёмы воздуха, поэтому и максимальное давление большое, но при этом КПД хуже чем у домашних систем. Однако они выкрутились - указывают чуйку с учётом того что салон авто поднимает на 8....15 дб
7. В крутых сетапах по несколько генераторов и нескольких специальных гелиевых аккумуляторах, когда они ******ми меряются - педаль газа в пол, чтоб просадка питания была не такой значительной.
8. В автозвуке питаться от 220 нельзя (правило) - на собственном ходу приехал, подключаться к внешнему оборудованию нельзя.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 02.10.2015 в 15:26
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
Kestass (02.10.2015), Shamsa (02.10.2015), Милевский Артур (02.10.2015), Тимофей1 (02.10.2015)
Старый 02.10.2015, 15:41   #7
Местный
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,695
Поблагодарили: 3,683
Вес репутации: 18
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
1. Давление там создаётся за счёт компрессии - о "двух кубах" уже писали выше. Поставь этот "аппарат" на улицу и ничегго удивительного не случится.
2. О качестве звука там говорить не приходится (чаще всего)
3. Мощность усилителей там просто зверская, но при этом сами динамики имеют очень слабую чувствительность (к примеру - 12" автосаб на 2 киловатта будет играть не громче проф саба в большой коробке при мощности 500 ватт) - цифры привел оценочно - для понимания происходящего.
4. Динамики такие мощности выдерживают секунду- две, дальше если не сгорают - катушка из 2-х омной превращается в 3..4 ома - чувствительность и давление падает в разы.
5. Если проф саб с заявленным 130дб сунуть в авто, то реально будет порядка 145.
6. Авто сабы - очень длинноходные, поэтому могут перемещать большие объёмы воздуха, поэтому и максимальное давление большое, но при этом КПД хуже чем у домашних систем. Однако они выкрутились - указывают чуйку с учётом того что салон авто поднимает на 8....15 дб
7. В крутых сетапах по несколько генераторов и нескольких специальных гелиевых аккумуляторах, когда они ******ми меряются - педаль газа в пол, чтоб просадка питания была не такой значительной.
8. В автозвуке питаться от 220 нельзя (правило) - на собственном ходу приехал, подключаться к внешнему оборудованию нельзя.
Как это объяснить "пацанам", которые подходят и спрашивают про мои 800вт рупорные субы и говорят, что это фигня, потому что у него в машине саб на 2квт и волосы поднимает от звука?
Милевский Артур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 15:44   #8
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Милевский Артур
Как это объяснить "пацанам", которые подходят и спрашивают про мои 800вт рупорные субы и говорят, что это фигня, потому что у него в машине саб на 2квт и волосы поднимает от звука?
Я обычно говорю что у меня дома утюг Тефаль на 2,2кВт - но звука от него немного.
Какой смысл доказывать что-то людям, если они не понимают что громкость измеряется в децибелах, а не в ваттах ?
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
denebunix (02.10.2015), djvoron (02.10.2015), Kestass (02.10.2015), LSS (02.10.2015), Владимир Марченко (03.10.2015), Милевский Артур (02.10.2015), Тимофей1 (02.10.2015)
Старый 02.10.2015, 16:00   #9
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Так в цифрах у них тоже больше. По 150 дБ.
Открыть все двери и будет в разы меньше.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 16:00   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,026
Поблагодарили: 3,333
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
5. Если проф саб с заявленным 130дб сунуть в авто, то реально будет порядка 145.
Тут надо добавить , что от автоусилителя проф. саб(тем более 8-ми Омный) не заиграет (проверено на собственном опыте).
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 16:04   #11
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский Посмотреть сообщение
Тут надо добавить , что от автоусилителя проф. саб(тем более 8-ми Омный) не заиграет (проверено на собственном опыте).
Мне человек так и сказал что 8 ом это не серьезно, оги типо до 0,5 ома паралелить могут.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 16:01   #12
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

А если поставить на сцену, то совсем "сдуется"

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский
Тут надо добавить , что от автоусилителя проф. саб(тем более 8-ми Омный) не заиграет (проверено на собственном опыте).
Я имел в виду что в саб подаём положеную мощность - не из автоусилителя. От автоусилка происходит несогласование импедансов - дин не может получить от усилителя требуемую ему мощность. Хотя если автоусь на 8кВт при 1оме, то он 8-ми омный проф дин раскачает на 1кВт.

Последний раз редактировалось mAxSpace; 02.10.2015 в 16:03 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 16:07   #13
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Мне человек так и сказал что 8 ом это не серьезно, оги типо до 0,5 ома паралелить могут.
5 квт на 0,5 ома и на 8 ом это одно и то же.
Просто их автоусилки заточены на низкие значения импеданса - такой у них стандарт.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 17:29   #14
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
5 квт на 0,5 ома и на 8 ом это одно и то же.
Просто их автоусилки заточены на низкие значения импеданса - такой у них стандарт.
5000 ватт на 0,5 Ом это 312 ватт на 8 Ом.
Если взять эстрадный усилок который не имеет ограничение по силе тока на выходе. При мощности 1000 Вт на 8 Ом. То при 0,5 Ом он 16 киловатт отдать сможет.
Импеданс в авто звуке маленький потому что для них ток не проблема больший достичь, а напряжение проблема. И усилки скорее всего через мостом через мост работают.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 17:49   #15
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
не факт что у людей контузии не случиться.
Да и терзают меня сомнения что если во всей полосе будет 150 в машине, что люди не получат травм.
?
так они ж и так все контуженные в своих сабах на колёсах....изначально
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 18:17   #16
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,760
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
так они ж и так все контуженные в своих сабах на колёсах....изначально
Дело в том что низкие частоты мы больше телом чувствуем чем ушами, по этому для ушей эти частоты не так опасны как средние и высокие частоты.
Просто со стороны концертного звука это все само обманом каким то кажется.
Особенно то что меряют на одной конкретной частоте. По сути можно порт на нее настроить и динамик подобрать с горбом на нужной частоте.
По идее это к музыке ни какого отношения вообще не имеет как и к звуку. Тупо вибростенд в машине собирают.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 18:28   #17
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Дело в том что низкие частоты мы больше телом чувствуем чем ушами, по этому для ушей эти частоты не так опасны как средние и высокие частоты.
.
не хочу Вас огорчать, но для человека особо опасны именно инфранизкие частоты, например 8 Гц приводит к смертельному исходу.на основе генерации инфранизких частот базируется лептонное оружие, приводящее человека к дезориентации, панике, истерике и прочим психорасстройствам
Применение излучения инфранизких частот (ИНЧ) как оружия впервые было засвидетельствовано еще в 1960 году
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
Kestass (02.10.2015)
Старый 02.10.2015, 19:23   #18
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,091
Поблагодарили: 19,079
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Дело в том что низкие частоты мы больше телом чувствуем чем ушами, по этому для ушей эти частоты не так опасны как средние и высокие частоты.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 18:33   #19
лентяй необыкновенный
 
Аватар для копалкин
 
Регистрация: 12.06.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 210
Поблагодарили: 230
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Для скептиков.... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ПС. у меня 124 мерс в универсале .Стоит 15" саб с опорной чувствительностью головы 92дБ . В его вливается чистых 500 ватт РМС на нагрузке 2 ома (сертификат СЕА 2006. Реальное питание выходного каскада 67в в плечо.Усь класс D.) Дык вот , звуковое давление в салоне реально и с лёгкостью достигает +130 дБ (незабываем о подъёме ,точнее о горбе , АЧХ в салоне . В моём случае горб на 46 Гц в +14 дБ)))

К чему я это всё пишу ? Автозвук давит ! Реально давит.
__________________
dbx 266XL,inuke NU6000 dsp,x-air 18
копалкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2015, 19:26   #20
лентяй необыкновенный
 
Аватар для копалкин
 
Регистрация: 12.06.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 210
Поблагодарили: 230
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от копалкин Посмотреть сообщение
Для скептиков.... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
бла бла бла......
...забыл сказать :
Видео смотреть с 2:30 (там будет наглядно показано на что способен нормальный автозвук.) Очень рекомендую посмотреть.
__________________
dbx 266XL,inuke NU6000 dsp,x-air 18
копалкин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.