Пассив или актив? - Страница 2 - Форум сайта plus-msk.ru

jermol55 · 07.06.2018, 15:26

Я обратил внимание,что на форуме,практически одни и те же люди.Это своего рода клуб музыкантов,которые по настоящему любят музыку и понимают,как важно хорошее техническое обеспечение.Большинство же не заморачиваются и не задумываются о качестве,да они и не читают наши перлы.А теперь по теме.Фактически задача усилительного тракта,это передача эмоций которые заложены изночально в музыке.Н.Ч. составляющая- это ритм и драйв,на середине вся вокальная информация,и т.д. Так вот у меня сложилось ощущение,что не передают активы в полной мере эмоции.Как бы всё есть и звучит,но не пробирают они.Естественно это моё личное впечатление.Может кто обращал на это внимание?

LSS · 07.06.2018, 16:13

Цитата:

Сообщение от seregan1

здесь найдется оооочень мало тех, кто сможет себе их позволить. И у Meyer с усилением порядок в отличии от бюджеток.

Ну и середняка нормального тоже полно, у которого в активных версиях все хорошо.

Святогор · 07.06.2018, 19:56

Цитата:

Сообщение от LSS

Вот сейчас Джон и Хелен заплакали.:)

Ты же знаешь, что нет такого, хуже, лучше.) D&B пассив, Meyer актив. И все там примерно одинаково. При грамотном подходе разработчика разницы почти нет.

Я с Вами согласен! Работал и на том и на том, дерьмо есть и в пассиве и в активе, добротный пассив, собственно как и актив, работают отлично.

Мое старческое мнение складывается таким образом, если касаемо производителей, то пассив любят лишь те, кто не обладает возможностью и технологией прогрессивного конструирования активок.

Что касаемо пользователей, плохо пишут про активки те, у кого не позволяет бюджет попробывать что то выше средняка по стоимости и качеству, а опыт с бюджетными пассивками увы печальный.

Классик · 07.06.2018, 22:23

Мое мнение - только актив.

СергейБеспалов · 07.06.2018, 23:42

По умолчанию, нужно сравнивать актив и пассив одного ценового и качественного уровня. И тогда ,звук будет так же сравним по качеству. Имхо.

Олег 65 · 08.06.2018, 05:50

Типа актив не обыкновенное 2-3 в одном?
Когда прокатчик сказал на счёт стационара актива, надо полагать, имел ввиду дорогой и не подъёмный, как по деньгам, так и по весу, габаритам, актив. И ТО не уверен, что там всё порадует... вот не удосужился в своё время прислушаться к Meyer, есть ли И там рабочий фон... и была ведь возможность... ну вот не заинтересовал меня Meyer Sound, по характеру звука, хоть убей
Но мы вроде как об активе, типа RCF 7-я, тут ребята извините

после пассива, ДАЖЕ среднего, это шаг назад.
Никого не переубеждаю, но и преимуществ актива не вижу, кроме раздельного усиления.
А учитывая, более уязвимую транспортировку, вибрации в работе, не желательные для усилителя, заканчивая раскидыванием сетевых.. на кой оно?

Даже комплект Dyn с D12, где модуль Sub 315 весит адекватно, не лёгкий, судя по Sub 115, на предельной мощности грубовато начинает проседать... такие замечания

Тонус · 08.06.2018, 10:42

Цитата:

Сообщение от Олег 65

преимуществ актива не вижу, кроме раздельного усиления.

Сравнивать всё же лучше подобное с подобным. Если актив в биампе, то и пассив должен быть в биампе.

Если в активной системе компоненты подобраны и настроены производителем, сравнивайте её с пассивной системой, в которой компоненты подобраны и настроены производителем.

И тогда станет понятно, что актив отличается от пассива (не конкретная пара колонок, а сами концепции) только физическим расположением электроники. Соответственно и разница связана только с этим расположением - наглядность индикации, вибрация, обслуживание/чистка, оперативность подмены.

Олег 65 · 08.06.2018, 11:25

Цитата:

Сообщение от Тонус

Сравнивать всё же лучше подобное с подобным. Если актив в биампе, то и пассив должен быть в биампе.

Если в активной системе компоненты подобраны и настроены производителем, сравнивайте её с пассивной системой, в которой компоненты подобраны и настроены производителем.

И тогда станет понятно, что актив отличается от пассива (не конкретная пара колонок, а сами концепции) только физическим расположением электроники. Соответственно и разница связана только с этим расположением - наглядность индикации, вибрация, обслуживание/чистка, оперативность подмены.

То ясно.. и что для биапма на 2 топа, нужно 4 канала усиления...
Предпочитаю выносной усилитель, - перевозки в кейсах, усилители с микшером в одном глазу) в процессе работы.
Наверняка у дорогого актива есть свои приблуды для слежения процесса работы, но в теме вроде как, о таких высотах речи нет
Это опять же чисто мои выводы, из специфики работы, в 2 топа, и 1-2 саба.
Когда больше звука, да ещё и массив, тут могут быть и другие приоритеты. Всё познаётся в работе, в сравнении.

П.С. Опустимся на землю) Реалии мои таковы: после моих активок Craaft Solton MFA12/2, и Das PF 153 QSC RMX 2450 - самим совершенством покажутся, в пении под минуса, даже.
Но вся соль в том, что я ПОСЛЕ Das, прикупил MFA12/2, и уж поверьте, это серпом по известному месту
Ясно, что сравнение не очень) но уж извините, что имел, о том и докладываю
Учитывая, что мои АС примерно одной цены, пассив был на 2-3 головы выше.

Shamsa · 08.06.2018, 09:58

Была бы возможность, то с удовольствием отказался бы от пассива , в пользу активов EV Plazma p1 и p2 )))

PaulD · 08.06.2018, 10:03

Все это бла бла бла....называйте серии, т.к. и у D&B, и у Meyer то же есть "гано" колонки...

LSS · 08.06.2018, 10:20

Цитата:

Сообщение от PaulD

т.к. и у D&B, и у Meyer то же есть "гано" колонки...

Например?

PaulD · 08.06.2018, 10:39

Цитата:

Сообщение от LSS

Например?

MEYER SOUND UPM-1

drtosha · 08.06.2018, 11:50

Цитата:

Сообщение от Олег 65

и что для биапма на 2 топа, нужно 4 канала усиления...

А еще и процессинг

Цитата:

Сообщение от Тонус

Если в активной системе компоненты подобраны и настроены производителем, сравнивайте её с пассивной системой, в которой компоненты подобраны и настроены производителем.

АЧХ ZX5 погорбатее ее активной сестры, активная параметрика эффективнее аналоговой

Цитата:

Сообщение от Тонус

И тогда станет понятно, что актив отличается от пассива (не конкретная пара колонок, а сами концепции) только физическим расположением электроники. Соответственно и разница связана только с этим расположением - наглядность индикации, вибрация, обслуживание/чистка, оперативность подмены.

+187%

Олег 65 · 08.06.2018, 12:00

Цитата:

Сообщение от drtosha

А еще и процессинг

АЧХ ZX5 погорбатее ее активной сестры, активная параметрика эффективнее аналоговой
+187%

Игорь, ну если уж лезть в тонкости, то и опция модуль процессор RCM26 в Dyn H5000, более тонкий, чем отдельные процессоры 260, 600. К тому же места не занимает в рэке) но только на 2 АС.
Посему, хорошо бы 4-х канальный усилитель, да с процем, и золотой
Конечно, следует обсуждать конкретные модели

и считать, во сколько встанет удовольствие

А обобщать и спорить, кто лучше, - уже было, и не раз

Тонус · 08.06.2018, 12:28

Цитата:

Сообщение от drtosha

А еще и процессинг

Просто когда в активной колонке два канала усиления, процессор и FIR фильтры - это людям нормально.

А когда говоришь людям что к пассивной колонке тоже хорошо бы два канала усиления и проц с FIR фильтрами, а потом уже сравнивать - это вызывает возмущение.

bit_32 · 08.06.2018, 11:52

Имхо - пассив.
Актив годится, как урезанная, компромиссная альтернатива, на мелочевку.

LSS · 08.06.2018, 13:04

Цитата:

Сообщение от PaulD

MEYER SOUND UPM-1

Ну, а дальше?)
И, что там с плохими d&b?

drtosha · 08.06.2018, 13:38

Цитата:

Сообщение от LSS

И, что там с плохими d&b?

Любой d&b будет плох без своего усилителя-процессора, обязательное включение модели которого указано сзади на "плохой" колонке

PaulD · 08.06.2018, 14:00

У Вас фамилия случайно не Достоевский?
d&b E0,C4-TOP/EP5....
тема пустая!!! Профессиональный аппарат, отвечает своим требованиям, не зависимо от того пассив это или актив.
А если ковыряться в Китайский поделках, или в дешевых бюджетных скворечниках, театральных, киношных системах, то все равно что стоит, звука не будет, ни в пассивах, ни в активах.

LSS · 08.06.2018, 16:51

Цитата:

Сообщение от drtosha

Любой d&b будет плох без своего усилителя-процессора, обязательное включение модели которого указано сзади на "плохой" колонке

Человек говорит, что у d&b и Meyer Sound полно плохих моделей в линейках продуктов. Вот мне и стало интересно, какие именно.
И, готов спорить на деньги, что человек не сможет ответить, что именно там плохого.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от PaulD

У Вас фамилия случайно не Достоевский?
d&b E0,C4-TOP/EP5....
тема пустая!!! Профессиональный аппарат, отвечает своим требованиям, не зависимо от того пассив это или актив.

Не, не Достоевский.
Теперь к конкретике. Что плохого и неправильного в этих аппаратах?

07.06.2018, 22:23	#4
Классик Киев Регистрация: 04.09.2012 Сообщений: 1,493 Поблагодарили: 2,649 Вес репутации: 15 Репутация: 24	Мое мнение - только актив. __________________ всем бодрости и здоровья))

07.06.2018, 23:42	#5
СергейБеспалов Местный Регистрация: 20.06.2013 Адрес: Баку-Семикаракорск Рост.обл. Сообщений: 241 Поблагодарили: 875 Вес репутации: 13 Репутация: 38	По умолчанию, нужно сравнивать актив и пассив одного ценового и качественного уровня. И тогда ,звук будет так же сравним по качеству. Имхо. __________________ EV TX 11522 , EV TX 11812 , EV Q12123 , EV DC- ONE , EV ELX2152 , Dynacord CMS 1000-3 MIG ,DBX166XL , YAMAHA MGP12X , SHURE SM58, SHURE BETA 58a , SENNHEISER e845 , TELEFUNKEN m80 , NEUMANN kms105 , Line 6 XD-V75. свет:много всякого... Наш ресторан:Гостинично-ресторанный комплекс "Усадьба Юзефова"

08.06.2018, 05:50	#6
Олег 65 Местный Регистрация: 07.01.2012 Адрес: Москва Сообщений: 10,101 Поблагодарили: 19,097 Вес репутации: 24 Репутация: 85	Типа актив не обыкновенное 2-3 в одном? Когда прокатчик сказал на счёт стационара актива, надо полагать, имел ввиду дорогой и не подъёмный, как по деньгам, так и по весу, габаритам, актив. И ТО не уверен, что там всё порадует... вот не удосужился в своё время прислушаться к Meyer, есть ли И там рабочий фон... и была ведь возможность... ну вот не заинтересовал меня Meyer Sound, по характеру звука, хоть убей Но мы вроде как об активе, типа RCF 7-я, тут ребята извините после пассива, ДАЖЕ среднего, это шаг назад. Никого не переубеждаю, но и преимуществ актива не вижу, кроме раздельного усиления. А учитывая, более уязвимую транспортировку, вибрации в работе, не желательные для усилителя, заканчивая раскидыванием сетевых.. на кой оно? Даже комплект Dyn с D12, где модуль Sub 315 весит адекватно, не лёгкий, судя по Sub 115, на предельной мощности грубовато начинает проседать... такие замечания __________________ Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX Последний раз редактировалось Олег 65; 08.06.2018 в 06:19

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

07.06.2018, 15:26	#1
jermol55 Местный Регистрация: 28.12.2009 Адрес: Белгород Сообщений: 335 Поблагодарили: 135 Вес репутации: 16 Репутация: 10	Я обратил внимание,что на форуме,практически одни и те же люди.Это своего рода клуб музыкантов,которые по настоящему любят музыку и понимают,как важно хорошее техническое обеспечение.Большинство же не заморачиваются и не задумываются о качестве,да они и не читают наши перлы.А теперь по теме.Фактически задача усилительного тракта,это передача эмоций которые заложены изночально в музыке.Н.Ч. составляющая- это ритм и драйв,на середине вся вокальная информация,и т.д. Так вот у меня сложилось ощущение,что не передают активы в полной мере эмоции.Как бы всё есть и звучит,но не пробирают они.Естественно это моё личное впечатление.Может кто обращал на это внимание?

08.06.2018, 09:58	#9
Shamsa Местный Регистрация: 21.07.2013 Адрес: Куйбышевская обл. Сообщений: 1,789 Поблагодарили: 4,075 Вес репутации: 14 Репутация: 47	Была бы возможность, то с удовольствием отказался бы от пассива , в пользу активов EV Plazma p1 и p2 )))

08.06.2018, 10:03	#10
PaulD Заблокирован Регистрация: 22.11.2017 Адрес: USA Сообщений: 240 Поблагодарили: 61 Вес репутации: 0 Репутация: -16	Все это бла бла бла....называйте серии, т.к. и у D&B, и у Meyer то же есть "гано" колонки...

08.06.2018, 11:52	#16
bit_32 Местный Регистрация: 28.12.2011 Сообщений: 394 Поблагодарили: 441 Вес репутации: 14 Репутация: 10	Имхо - пассив. Актив годится, как урезанная, компромиссная альтернатива, на мелочевку.

08.06.2018, 14:00	#19
PaulD Заблокирован Регистрация: 22.11.2017 Адрес: USA Сообщений: 240 Поблагодарили: 61 Вес репутации: 0 Репутация: -16	У Вас фамилия случайно не Достоевский? d&b E0,C4-TOP/EP5.... тема пустая!!! Профессиональный аппарат, отвечает своим требованиям, не зависимо от того пассив это или актив. А если ковыряться в Китайский поделках, или в дешевых бюджетных скворечниках, театральных, киношных системах, то все равно что стоит, звука не будет, ни в пассивах, ни в активах.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)