Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2023, 18:10   #1
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,045
Поблагодарили: 3,340
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,
Эх, Серёга... Не берут тебя гады - лягушатники в свою банду... А пора бы - ты ж здесь всех всколыхнул! Не обыгрывают их восемнахи то, что могут пятнахи сделать! Ваттами, ваттами их, подлецов!

Тёзка закусывать надо

Восемнахи и пятнахи рассматриваются в разных диапазонах

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Пы.Сы. Хотя здравые мысли согласно кривым Флетчера-Мэнсона есть в твоём спиче. Только вот диван тебе мешает, отсуперклейся в реальность, плиз.
У меня нет дивана...табуретка и кровать

Я в реальности...чтобы накрыть топ 2х12" от 30 Гц нужно минимум 4х18" саба того же сегмента
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2023, 18:16   #2
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,000
Поблагодарили: 6,431
Вес репутации: 26
Репутация: 315
По умолчанию

а по теме от DJ-Shocker

ваша хотелка - от недостатка знаний и практики. Я не гуру и никогда не претендовал на это звание. Однако пройденный мной и другими путь позволяет помочь избежать ошибок другим людям. Выше дано много советов, сказано много слов. Хотите экспериментов ради экспериментов и траты сил, нервов и денег - фффпирррёттт!!! С песТней и знамёнами! Закциклились на хотелках - да кто ж мешает, делайте, никАВо не слушайте!

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
чтобы накрыть топ 2х12" от 30 Гц нужно минимум 4х18" саба того же сегмента
согласен, хотя 6х15" в кардио для меня более реально эффективны (см. выше)

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Восемнахи и пятнахи рассматриваются в разных диапазонах
Серёга, я ж читать умею. Ну и нафига козе баян, когда 15tbx100 не будут полноценно работать в мидбасу, да ещё и с восемнахами сращивание потребует лишнего усиления и гемора??? Простые решения бывают более эффективны и дёшевы. Тебе ли этого не видно с кровати и табурета???
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
чтобы накрыть топ 2х12" от 30 Гц
Если т/с это надо - 30 герц - умолкаю, "пущщай полетает!" (Иван Васильевич).
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 10.02.2023 в 18:30 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2023, 02:13   #3
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 666
Поблагодарили: 1,745
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
а по теме от DJ-Shocker

ваша хотелка - от недостатка знаний и практики. Я не гуру и никогда не претендовал на это звание. Однако пройденный мной и другими путь позволяет помочь избежать ошибок другим людям. Выше дано много советов, сказано много слов. Хотите экспериментов ради экспериментов и траты сил, нервов и денег - фффпирррёттт!!! С песТней и знамёнами! Закциклились на хотелках - да кто ж мешает, делайте, никАВо не слушайте!

Добавлено через 13 минут

согласен, хотя 6х15" в кардио для меня более реально эффективны (см. выше)


Серёга, я ж читать умею. Ну и нафига козе баян, когда 15tbx100 не будут полноценно работать в мидбасу, да ещё и с восемнахами сращивание потребует лишнего усиления и гемора??? Простые решения бывают более эффективны и дёшевы. Тебе ли этого не видно с кровати и табурета???

Если т/с это надо - 30 герц - умолкаю, "пущщай полетает!" (Иван Васильевич).
Seregan1, что-то я не узнаю Вас.. "хотелка", "фпиррреттт"...не похоже на Вас. Вы ж меня знаете уже лет 10 как минимум.. Я тоже не гуру, поэтому делюсь идеями и мыслями.
Совет купить еще пару 15tbx100 или еще 6 пятнах и тп, сейчас не представляется возможным. Т.к. эти ТБиксы просто не откуда взять. Я писал о том, что у меня есть в наличии свободная пара L18p400, которую хотелось бы реализовать в каком-нибудь интересном проекте. Да и не прокатчик я. Вся эта затея с 4-мя полосами больше для души. Финансового выхлопа я от этих 18 особо не жду, т.к. понимаю, что озвучка это не основной мой вид заработка. В основном весь мой аппарат озвучивает школу (я там работаю официально).. да да, актовый зал, порог школы, и иногда администрация арендует на какой-нибудь концертик в центре нашего городка. Сейчас вообще в нашем регионе непонятно что творится, люди боятся вкладываться куда-либо, т.к. неизвестно что завтра будет.

И интересно, неужели Вы думаете, что 15тбх не смогут адекватно отыграть до 150Гц?.. и в чем гемор сращивания с 18", если их оформить например в то же оформление ФИ? Усиление для всего этого дела есть.
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили DJ-Shocker:
deadoff (12.02.2023)
Старый 12.02.2023, 07:48   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,045
Поблагодарили: 3,340
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ-Shocker Посмотреть сообщение
И интересно, неужели Вы думаете, что 15тбх не смогут адекватно отыграть до 150Гц?.. и в чем гемор сращивания с 18", если их оформить например в то же оформление ФИ? Усиление для всего этого дела есть.
Чтобы хоть как-то попасть в целевую кривую , и если не пугает тасканини можно запилить ФИ 2х18"...получится трифоник саб 2х18" + две трёхполоски

В этом случае нужно понимать , что расстояние между сабом и трёхполоской будет ограничено частотой деления...например при 60 Гц расстояние не более 2,85 метра...иначе деструктив(((
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
DJ-Shocker (12.02.2023)
Старый 10.02.2023, 19:00   #5
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,044
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
PA-SYS-ONE на сторону:

TOP T24 или T24N (две двенашки + драйвер с катухой 3 дюйма)
SUBS B30, 2 шт при классической настройке, 3 шт для кардиоиды. Топы, правда, рупорные.... Но В30 - это две 15-шки, если что. Работаю на таких. И второй комплект совместно с другом ставим на поляны побольше.
D&B V7P по весу тоже 33кг, интересно, как она в сравнении с вашими топами
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2023, 19:57   #6
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,000
Поблагодарили: 6,431
Вес репутации: 26
Репутация: 315
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
D&B V7P по весу тоже 33кг, интересно, как она в сравнении с вашими топами
Не сравнивал, к сожалению. Но для мобильных применений мой аппарат очень недурён.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 06:25   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,045
Поблагодарили: 3,340
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
D&B V7P по весу тоже 33кг, интересно, как она в сравнении с вашими топами
Навязчивая идея стать обладателем топов D&B до сих пор не покидает Вас???

С большой долей вероятности может наступить глубокое разочарование после приобретения...

Если уж и рассматривать D&B , то ИМХО под ваши сабы подойдёт 10S(12S с перспективой роста количества сабов) как повесу , так и по давлению...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2023, 21:29   #8
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,044
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

Не совсем уж и мобильный аппарат)
Если только работать вдвоем, то да, крутой комплект.
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 07:31   #9
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,044
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

s.krivorozhsky,
Им альтернативы нет по весу и возможности копии оригиналов. А сабы у меня 4 пятнашки Faital 15hp1060, только вот усилок их недокачивает, поэтому в данном случае десятки были бы оправданны, но хочется сразу купить по максимуму.

Добавлено через 10 минут
Из ваших советов я могу рассмотреть только syva, но я слышал её и в сравнении с классическими топами она уступила…
И необходимость таскать всегда 2 Syva Low не привлекает…
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12

Последний раз редактировалось Skysoull; 11.02.2023 в 07:43 Причина: Добавлено сообщение
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Skysoull:
bsf (15.03.2023)
Старый 11.02.2023, 18:41   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,045
Поблагодарили: 3,340
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky,
Им альтернативы нет по весу и возможности копии оригиналов. А сабы у меня 4 пятнашки Faital 15hp1060, только вот усилок их недокачивает, поэтому в данном случае десятки были бы оправданны, но хочется сразу купить по максимуму.

Замените усилок на пару Т-902...

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Из ваших советов я могу рассмотреть только syva, но я слышал её и в сравнении с классическими топами она уступила…
И необходимость таскать всегда 2 Syva Low не привлекает…
Вот это уже интересно...какие топы, в чём уступила...по субъективным ощущениям или по объективным измерениям???
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 19:11   #11
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,000
Поблагодарили: 6,431
Вес репутации: 26
Репутация: 315
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Замените усилок на пару Т-902...
Сергей, по поводу твоих советов о замене усиления. Если пресет самопильный - замена имеет смысл. А если пресет под конкретную акустику и усиление серии Т - хоть зазаменяйся, лимитеры во всей серии одни. Прироста SPL не будет. Надеюсь, понятно почему?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 19:32   #12
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
лимитеры во всей серии одни.
Лимитеры разные, но в оффлайне этого почему-то не видно. А на подключенном усилителе - если в пресете порог лимитера выше чем максимально возможный для данного усилителя - встанет максимально возможный.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 20:50   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,045
Поблагодарили: 3,340
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
А если пресет под конкретную акустику и усиление серии Т - хоть зазаменяйся, лимитеры во всей серии одни. Прироста SPL не будет. Надеюсь, понятно почему?

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Тонус,
выше максимально возможного для АКУСТИКИ не встанет?
Правильно говорил классик "Век живи , век учись"...

Тёзка столько лет в ивенте и продолжаешь открывать для себя новые аксиомы???

Тогда лови ещё:

У Эльки и Дэ энд Би например конкретная акустика даёт разные SPL от разных усилителей

seregan1 неужели это не очевидно???

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
не выше чем максимально возможный порог для данного усилителя. У разных моделей усилителей разная мощность = разные потолки лимитеров.
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2023, 10:52   #14
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,045
Поблагодарили: 3,340
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Сергей, по поводу твоих советов о замене усиления. Если пресет самопильный - замена имеет смысл. А если пресет под конкретную акустику и усиление серии Т - хоть зазаменяйся, лимитеры во всей серии одни. Прироста SPL не будет. Надеюсь, понятно почему?
Если у Т604 не хватает мощности для Рреак кабинета то пресет будет "урезан"...при этом в Т902 он будет другой...соответственно другим будет и SPL...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2023, 11:20   #15
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,000
Поблагодарили: 6,431
Вес репутации: 26
Репутация: 315
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Если у Т604 не хватает мощности для Рреак кабинета то пресет будет "урезан"...при этом в Т902 он будет другой...соответственно другим будет и SPL...
Не будет пресет другим для Т902. Для TW-AUDIO точно. А в Армонии+ для других АС я что-то не нашёл параметров лимитирования.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 19:23   #16
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,044
Поблагодарили: 295
Вес репутации: 11
Репутация: 11
По умолчанию

s.krivorozhsky,
По субъективным ощущениям, поэтому тут особо не подискутировать
__________________
FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 19:54   #17
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,000
Поблагодарили: 6,431
Вес репутации: 26
Репутация: 315
По умолчанию

Тонус,
выше максимально возможного для АКУСТИКИ не встанет?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 20:18   #18
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

seregan1, не выше чем максимально возможный порог для данного усилителя. У разных моделей усилителей разная мощность = разные потолки лимитеров.

А максимально возможный для акустики - в пресете.

Последний раз редактировалось Тонус; 11.02.2023 в 20:30
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2023, 08:19   #19
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 739
Поблагодарили: 715
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DJ-Shocker
И интересно, неужели Вы думаете, что 15тбх не смогут адекватно отыграть до 150Гц?
Зачем так высоко задирать сабы, если у Вас топы 2х12?
Цитата:
Сообщение от DJ-Shocker
и в чем гемор сращивания с 18", если их оформить например в то же оформление ФИ?
Не возможно полное сопряжение 15" и 18" по всему диапазону.
Цитата:
Сообщение от DJ-Shocker
Усиление для всего этого дела есть.
DJ-Shocker, а что с процессором? В топе пассивная фильтрация? Смаартом владеете?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили aganez:
DJ-Shocker (12.02.2023)
Старый 12.02.2023, 13:23   #20
Местный
 
Аватар для DJ-Shocker
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Приднестровье
Сообщений: 666
Поблагодарили: 1,745
Вес репутации: 14
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Зачем так высоко задирать сабы, если у Вас топы 2х12?
В случае 4-х полос, саб 15 уже будет мид-басовым звеном. А топы при этом разгрузятся по низу, что благоприятно скажется на чистоте звучания середины. Соответственно можно будет дать больше мощности в СЧ-ВЧ диапазон. имхо.

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
DJ-Shocker, а что с процессором? В топе пассивная фильтрация? Смаартом владеете?
Есть связка DEQ2496 + DCX2496 (немного твикнутый).

В топе имеется пассивный фильтр, раздел на 1,6Кгц. Так же есть возможность подключения в би-амп (переключатели сзади). Но использовать топы в би-ампе можно будет только с одной парой сабов, т.к. усилителя всего три. При 4-х полосах, топ будет работать в пассивном режиме. Т.е. активных 3 полосы, с пассивным делением верхней полосы на две.

Владею и Смаартом, и TrueRTA (последняя мне почему-то больше нравится). И измерительный микрофон есть даже

Добавлено через 8 минут
Кстати, я не упомянул как будет располагаться акустика при 4-х полосах.. 18" и 15" не будут друг на друге. Нынешние 15" предполагают установку на них топов. Например развести 15"+топ по бокам, например метров на 6 друг от друга, а две 18" установить по центру, рядом друг с другом. В любом случае, при разносе 15" по бокам, лепестков в покрытии не избежать. Представтье, несколько метров вправо-влево и вы попадаете в зону интерференции.. Теоретически две 18 по центру, работающие в своей полосе ниже, не пересекающиеся с 15", могут заполнить эти провалы.
Но опять же повторюсь, такая конфигурация будет использоваться не всегда. Чаще, я так думаю, будет использоваться связка 2 топа+2саба. Просто сабы по ситуации будут выбираться, 15 или 18.

Добавлено через 12 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот я про что.. два саба на расстояни 6 метров друг от друга, на частоте 65 герц дают такое покрытие

Добавлено через 20 минут
А пока при всем имеющемся оборудовании улицу озвучивали так:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тут вот кстати, проще понять будет что я хочу. На место 15 сабиков поставить 18, а эти 15 поднять на сцену под топы.

Последний раз редактировалось DJ-Shocker; 12.02.2023 в 13:44 Причина: Добавлено сообщение
DJ-Shocker вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.