Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2024, 17:02   #1
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 325
Поблагодарили: 283
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Ладно, полупространство это ещё +3 db.
А если картинку целиком как портал,например левый, рассматривать то и ещё есть подвох.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2024, 17:11   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,149
Поблагодарили: 3,412
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
Ладно, полупространство это ещё +3 db.
Снова мимо...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2024, 17:14   #3
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 325
Поблагодарили: 283
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Снова мимо...
Почему же мимо, чувствительность обычно заявляется без учёта полупространства, или опять спорить будете?
А про портал целиком какие мысли?
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2024, 17:18   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,149
Поблагодарили: 3,412
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
Почему же мимо, чувствительность обычно заявляется без учёта полупространства, или опять спорить будете?
Maximum SPL peak 135dB half space...это FBT...

Но какая разница...

1/2(на полу)=+6 дБ , 1/4(на полу у стены)=+12 дБ , 1/8(на полу в углу)=+18 дБ
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2024, 18:46   #5
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,799
Поблагодарили: 3,881
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
Ладно, полупространство это ещё +3 db.
А если картинку целиком как портал,например левый, рассматривать то и ещё есть подвох.
Полупространство +6

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Это все красивые цифры. Хотя и верные в теории. На площадках всё прозаичнее. Особенно в помещении.
С пространствами вполне это работаем.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
Ладно, объясню, проверил лично.
При расположении как на картинке (см.выше) на полу.
Верхний саб имеет давление Х, то оба уже имеют давление примерно на 9 db больше (Х+9 db) ну и при увеличении мощности в два раза имеем прирост ещё ровно на 3 db.
Итого имеем 12 db превышения давления сабов над сателлитом (стоит на сабах), означенные мной ранее.
И это для 1-го стека:2 саба+1 сателлит.
А что по загадке про сдвоенный стек: 2 сателлита + 4 саба ?
Два саба это +6 дБ о каких + 12 речь?

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 14.02.2024 в 18:49 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2024, 17:37   #6
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,103
Поблагодарили: 6,498
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
1/2(на полу)=+6 дБ , 1/4(на полу у стены)=+12 дБ , 1/8(на полу в углу)=+18 дБ
Это все красивые цифры. Хотя и верные в теории. На площадках всё прозаичнее. Особенно в помещении.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
s.krivorozhsky (14.02.2024)
Старый 14.02.2024, 17:45   #7
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,149
Поблагодарили: 3,412
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Это все красивые цифры. Хотя и верные в теории. На площадках всё прозаичнее. Особенно в помещении.
Measure=calculated только в безэховой камере
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2024, 17:53   #8
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,103
Поблагодарили: 6,498
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Measure=calculated только в безэховой камере
И у тебя. На диване.

Серёга, в любом случае без создания системы саб(сабы)-топ путём правильного сведения говорить об эффективности сабов бесполезно.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
s.krivorozhsky (14.02.2024)
Старый 14.02.2024, 18:08   #9
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 325
Поблагодарили: 283
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Ладно, объясню, проверил лично.
При расположении как на картинке (см.выше) на полу.
Верхний саб имеет давление Х, то оба уже имеют давление примерно на 9 db больше (Х+9 db) ну и при увеличении мощности в два раза имеем прирост ещё ровно на 3 db.
Итого имеем 12 db превышения давления сабов над сателлитом (стоит на сабах), означенные мной ранее.
И это для 1-го стека:2 саба+1 сателлит.
А что по загадке про сдвоенный стек: 2 сателлита + 4 саба ?

Последний раз редактировалось averin-kazan; 14.02.2024 в 18:18
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2024, 19:43   #10
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,825
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
Ладно, объясню, проверил лично.
При расположении как на картинке (см.выше) на полу.
Верхний саб имеет давление Х, то оба уже имеют давление примерно на 9 db больше (Х+9 db)
Не корректные измерения, вероятно. Неоткуда дополнительному приросту появиться.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2024, 20:47   #11
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 325
Поблагодарили: 283
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Не корректные измерения, вероятно. Неоткуда дополнительному приросту появиться.
А картинку посмотреть? В прочитать условия задачи?
Нижний саб в полупространстве полностью, верхний частично, сателлит без полупространства, чувствительноссть кабинетов равная,у каждого саба мощность вдвое больше чем у сателлита.
Понятно что это тяжео, т.к. не описано, как считать неясно.
Наверное многим было бы проще так: два саба поставить на пол впритык и сателлит на стойку на 1.8-2 м от пола, так считается просто.
Но мы не ищем лёгких путей.
Всё закнчиваю, уже глаза совсем не видят, дальше без меня.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2024, 20:53   #12
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,149
Поблагодарили: 3,412
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Не корректные измерения, вероятно. Неоткуда дополнительному приросту появиться.
Можно гейна добавить...

P.S. видимо человек не умеет правильно складывать источники с разным уровнем SPL...он считает , что верхний (в пространстве) допустим 100 дБ , а нижний(в полупространстве)106 дБ (уже смешно)...но даже если так, то сложатся они в 107 дБ (чисто по формулам)...думаю это "смелая вода" + слабая матчасть...

Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
Нижний саб в полупространстве полностью, верхний частично,
Про кластеры ничего не слышали?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2024, 19:06   #13
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 325
Поблагодарили: 283
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Читайте внимательно с начала обсуждения(с прежней страницы), уже устал Криворожскому объяснять, теперь опять, уже не могу, глаза устали глядеть в экран компа...
Башня-саб на сабе,сверху сателлит,-стоит на полу.
Ключевое здесь, что я это проверил лично, о чём и написал.
Не верите, проверьте сами.

Последний раз редактировалось averin-kazan; 14.02.2024 в 19:29
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2024, 20:58   #14
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,825
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Да оба они в полупространстве. Если нижний саб не 3 метра высотой. Разница фаз от верхнего саба и от его отражения от пола не такая значительная. В MAPP можно виртуальный микрофон поставить и посмотреть давление: один саб, второй саб, вместе.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2024, 21:06   #15
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 325
Поблагодарили: 283
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

У Сереган1 есть такой комплект, попросите его померять при следующей работе и вам сообщить, можете и сами проверить, если конечно интересно, в чём я лично сомневаюсь.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2024, 21:32   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,825
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

При возможности обязательно проверю, пока симуляция из MAPP:

Красный - только верхний саб, 105.3 дБ
Коричневый - только нижний саб, 106.6 дБ
Голубой - вместе, 112 дБ

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (15.02.2024), s.krivorozhsky (15.02.2024), Sasha May (15.02.2024)
Старый 14.02.2024, 21:38   #17
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,103
Поблагодарили: 6,498
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan
У Сереган1 есть такой комплект, попросите его померять при следующей работе
Если и мерить, то только на улице... У нас -22... Ну на...
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Тонус (14.02.2024)
Старый 15.02.2024, 06:10   #18
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,149
Поблагодарили: 3,412
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Если и мерить, то только на улице... У нас -22... Ну на...
Можно и в помещении потолки не менее 5 м , длина и ширина не менее 10 м...

averin-kazan,Ну что , разобрались в своей-то голове???

И почему молчит мой "друг" Виталик (rew432) ???

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 15.02.2024 в 06:14 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2024, 07:06   #19
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,103
Поблагодарили: 6,498
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Можно и в помещении потолки не менее 5 м , длина и ширина не менее 10 м...
Не до измерений в ближайшие месяцы. Есть причины. Всему своё время.
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2024, 07:08   #20
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 325
Поблагодарили: 283
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Обождите, ведь по вашим хотелкам в программу забить надо.
Вот Тонус вчера натолкнул меня на мысль вам с картинками в мейеровской программе отрисовать.
Пробую с картинками вставить.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сдаюсь, не могу сюда вставить картинки, смотрите во вложении.
Надеюсь понятно,что самое малое значение у верхнего саба, среднее у того что на полу, ну и самое большое это сумма.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.