О влиянии проводов на качество звука.

[soundrental]

Смысл запариваться о движении электронов людям,имеющим к этому отдаленное отношение?
Домохозяйка смотрит телевизор,не зная,как устроены его компоненты
Зачем лабуху квантовые и прочие теории?
Купил не самый помойный кабель,на который не жалко денег,брэндовые разъемы,и будет счастье)
И не париться про стрелочки
В концертной деятельности у кабеля 3 главные характеристики
Сечение,гибкость при пониженных температурах,и механическая прочность к перетаптыванию
Остальное вторично
Ну и в некоторых райдерах принципиален черный цвет

[Vladimir]

Сообщение от soundrental

Зачем лабуху квантовые и прочие теории?

Дело было вечером,делать было нечего.))) Вернее суббота.))

[LSS]

В микрофонке разница слышна межд кабелями. В гитарных кабелях, так она иногда колоссально слышна. :)
У меня человек покупал вот такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вех трех емкостей взял на пробу. Потом приехал, добрал еще. Говорит, с телекастера, как будто одеяло сняли.

[soundrental]

Сообщение от LSS

В микрофонке разница слышна межд кабелями. В гитарных кабелях, так она иногда колоссально слышна. :)
У меня человек покупал вот такой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вех трех емкостей взял на пробу. Потом приехал, добрал еще. Говорит, с телекастера, как будто одеяло сняли.

в гитарном емкость кабеля очень влияет на передачу верха
с входным усилков в 1мОм получается хороший такой фильтр)
ну а правильное экранирование и токопроводящее покрытие поверх изоляции центральной жилы-на шуршалки при таскании кабеля по сцене
с микрофонными зависимость меньше, но тоже присутствует конечно
имел в виду кабели одного ценового диапазона от разных вменяемых брэндов +/- соизмеримы
гитаристам естественно отслушивать, особенно с пассивом и маломощными синглами с альнико магнитами

[papacios]

Evidence Audio HG Lyric для страта лучше кабеля не встречал ! Кстати,от со стрелочками(по направлению).

[LR Fader]

Сообщение от papacios

(по направлению).

И как он "звучит" ежели воткнуть "против" стрелок?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от LR Fader

И как он "звучит" ежели воткнуть "против" стрелок?

Электроны из комбаря выбегают на струны и бьют током гитариста

[papacios]

Хуже звучит .тусклее ! Кабель такой; имеет две моножилы и экран. Со стороны гитары экран не соединён. Одна моножила соединена на массу джека,вторая жила соединенна на горячии контакт джека,экран висит в воздухе . Со стороны усилителя одна моножила на горячий контакт, вторая жила вместе с экраном соединена на массу джека ! Вот такое соединение,специалисты что скажите ?

Добавлено через 7 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[s.krivorozhsky]

Сообщение от papacios

Хуже звучит .тусклее ! Кабель такой; имеет две моножилы и экран. Со стороны гитары экран не соединён. Одна моножила соединена на массу джека,вторая жила соединенна на горячии контакт джека,экран висит в воздухе . Со стороны усилителя одна моножила на горячий контакт, вторая жила вместе с экраном соединена на массу джека ! Вот такое соединение,специалисты что скажите ?

Всё правильно...если развернуть наёборот, то в гитарный сигнал добавляются электромагнитные помехи уровень которых хоть и ничтожно мал, но сопоставим с уровнем напряжения гитарного звукоснимателя...и на усилитель приходит сумма сигнал+шум...в итоге на входе усилителя будет сигнал отличный по форме и величине от того, который выходит со звукоснимателя...

[LR Fader]

Сообщение от papacios

Evidence Audio HG Lyric для страта лучше кабеля не встречал ! Кстати,от со стрелочками(по направлению).

Сообщение от papacios

Хуже звучит .тусклее ! Кабель такой; имеет две моножилы и экран. Со стороны гитары экран не соединён. Одна моножила соединена на массу джека,вторая жила соединенна на горячии контакт джека,экран висит в воздухе . Со стороны усилителя одна моножила на горячий контакт, вторая жила вместе с экраном соединена на массу джека ! Вот такое соединение,специалисты что скажите ?

Добавлено через 7 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ну это просто пайка джеков такая. Сам кабель то со своими стрелками тут ни причём. Если "землю" перепаять "против шерсти" то изменений никаких и не будет.

[drtosha]

Сообщение от LR Fader

как он "звучит" ежели воткнуть "против" стрелок?

Гитарное соло звучит задом-наперед

[ХОРУС]

Сообщение от Vladimir

Напряжение на концах проводника есть? Значит источник. Потенциальный... Как и аккумулатор...

Имеется некоторая разница между ЭДС и напряжением. Когда то в далёкие 70-80-е, преподаватели той "старой школы", чтобы донести суть понимания процесса, говорили о том, что сравнивайте электрический ток с потоком воды - ток не дурак, потечёт туда, где меньше препятствий, как и вода (ещё при союзе застал в институте "дедулей", которые моделировали процессы протекания тока при рассмотрении сложных проектов, путём постройки водяных макетов - персональных компьютеров с их сегодняшними возможностями тогда не было). Так и с ЭДС и напряжением. Допустим, имеется некоторая площадь, которую нужно полить из шланга, только в одном случае вода находится внизу площадки, а в другом вверху. Когда ёмкость с водой внизу, то нужна помпа, чтобы создать давление при подъёме воды для полива - это аналогия ЭДС. Когда ёмкость с водой вверху, то нужно просто открыть кран, чтобы побежала вода для полива - это аналогия напряжения, по сути потенциальная энергия, которую в электричестве называют разностью потенциалов.

[soundrental]

Сообщение от ХОРУС

застал в институте "дедулей", которые моделировали процессы протекания тока при рассмотрении сложных проектов, путём постройки водяных ...

Слышал шедевральную историю,насколько реально хз,но все же...
Человек жил на 1 этаже,перепланировка квартиры,проводку естественно перекладывает
Несет проект в энергонадзор на согласование
Там инспектор-женщина,бывшая работница водоканала
Проект заворачивает с фразой "6 квадратов на ввод много,верхним этажам может не хватить"...

[D.J.Koks]

Спецы подскажите, что случилось с кабелем?
Ситуёвина такая- воткнул в мидас MR18, в два джековых входа (17-18) магазинный кабель 4метровый стереоминиджек- и два моно джека 6.3. с литыми пластиковыми джеками. не паяный, всё родное.
Кабель уже довольно давно в работе, лапша, но довольно толстый. Скорей всего китай.


Ноут через него играет нормально, ничего не шуршит, но когда к нему ноут не подключён, и вход на ремоуте замьютирован, идет какой то сигнал, то есть примерно на 1см снизу фейдера, прыгает зелёный индикатор.
При открытом входе, всё равно индикатор показывает, но в колонках никаких шумов и шуршаний нет.
То есть кабель как бы рабочий, но вот такая фигня.

Другие шнуры молчат, как и положено, и никаких небольших сигналов с них не идёт...
Это какое то минизамыкание в кабеле или в джеках? Но почему всё нормально работает с ноутом?

[soundrental]

Сообщение от D.J.Koks

Спецы подскажите, что случилось с кабелем?
Ситуёвина такая- воткнул в мидас MR18, в два джековых входа (17-18) магазинный кабель 4метровый стереоминиджек- и два моно джека 6.3. с литыми пластиковыми джеками. не паяный, всё родное.
Кабель уже довольно давно в работе, лапша, но довольно толстый. Скорей всего китай.


Ноут через него играет нормально, ничего не шуршит, но когда к нему ноут не подключён, и вход на ремоуте замьютирован, идет какой то сигнал, то есть примерно на 1см снизу фейдера, прыгает зелёный индикатор.
При открытом входе, всё равно индикатор показывает, но в колонках никаких шумов и шуршаний нет.
То есть кабель как бы рабочий, но вот такая фигня.

Другие шнуры молчат, как и положено, и никаких небольших сигналов с них не идёт...
Это какое то минизамыкание в кабеле или в джеках? Но почему всё нормально работает с ноутом?

Что то мусорное наводится на 4 метрах небаланса от внешних источников
Подвигайте кабель,уберите лежащие рядом силовые кабели,если скручен в кольцо-размотайте
Чтобы исключить все вероятности-воткните другой источник,мобилку например
В принципе не критично для работы,слишком мал уровень мусора,можно не париться

[trident]

Сообщение от D.J.Koks

кабель 4метровый стереоминиджек- и два моно джека 6.3. с литыми пластиковыми джеками. не паяный, всё родное

С кабелем случился кабель. За 4 метра "штанов" надо сразу расстреливать на месте. Как-нибудь, когда у вас начнёт рваться и хрустеть какой нибудь кабель типа "китайский мини-джек на два джека", разрежьте его и посмотрите, каков он внутри. Боюсь, вы будете очень сильно удивлены. Как правило в качестве экрана выступает десяток моножил, невнятно вьющихся вокруг центрального провода (пяток оборотов на метр) и выполняющих функцию экрана крайне сомнительным образом. Мало того, это ж ещё и небаланс и поэтому отнеошение сигнал-шум там в принципе не фонтан. Да к тому же ещё очень редко, но бывают ситуации, когда такого типа кабель из за большой длины и некоторой суммы других причин оказывается практически резонансным контуром и генератором высокочастотной помехи. В частности, кабель должен быть раздельно экранирован от самого миниджека, то-есть не балансный от миниджека почти на всю длину и разделённый надвое возле самого конца, как это делают некоторые не шибко умные производители, а сдвоенный небалансный кабель по всей длине. Случай такой описан Лонгом и мне встречался тоже. Такая помеха не слышна ухом, но видна на индикаторе и может натворить бед.



На будущее, выбирая подобные кабели, руководствуйтесь простым набором правил - "штаны" чем короче, тем лучше и уж никак длиной не более полутора метров. Всё, что длиннее делается с помощью дибокса и балансных кабелей. И кабель поищите старательнее. Я к примеру, выбирая "минидждек на два джека" остановился на светло-сером Hama. Недорогой (для приличного) кабель, мягкий, с двойным экраном (медь и фольгированый лавсан).

[soundrental]

Сообщение от trident

некоторые не шибко умные производители, а сдвоенный небалансный кабель по всей длине. Случай такой описан Лонгом и мне встречался тоже. Такая помеха не слышна ухом, но видна на индикаторе и может натворить бед.

справедливости ради, у Лонга была описана ситуация с инсертным кабелем
согласен, плохая идея гонять рядом вход и выход прибора
можно поймать возбуд на ультразвуке
на дубовых приборах а ля дбх166, и т. п. не особо важно, а на более взрослых, которые менее закорректированы сверху-вполне реально

для ноута это не критично, там 2 сигнала с выхода
ну если только увеличится взаимное проникновение сигнала
а по длине-да, 4 метра небаланса с убогим экраном гонять в условиях не лучшей помехозащищенности-плохо
дибоксы, и короткий небаланс до них

конкретно в случае человека скорее всего и помехи, и отгнивающий экран до кучи

[D.J.Koks]

Мобилу включал, такая же фигня,
Рэк с микшером стоит на киловаттном пассивном 18" сабе - мартин-аудио,
рэк небольшой, в нём, помимо мидас 18, ещё стоят 2 шуровские радиосистемы и одна Mipro act311 для сакса. и зарядка для 2х крон. Роутер внешний, метрах в 8 от сцены в коридоре.
Ноут стоит на стойке метрах в полутра от рэка.

Думаю, скорей всего что -то с экраном в кабеле, мож сыпаться начал, или часть жил перетерлась.
такие китайские кабели, обычно с виду толстые, а разрезаешь, для ремонта и перепайки, то жилы и экран тоненькие и хлипкие.
Подобных шнуров насмотрелся и наперепаялся за 30 лет немало, принесу поставлю нормальный кабель, а этот местный ресторанский, выкину.
Потому-что в любой момент может окончательно накрыться... И как всегда бывает, в самый ответственный момент...
Но с таким косяком сталкиваюсь впервые, обычно у них тупо перетирается непонятно как, экран или жила или место выхода шнура из миниджека, и просто перестаёт работать.
Этот шнур вааще лет 10 лежал расправленный вдоль сцены, для второго ноута, и его и почти ни разу даже не сматывали..
А тут весной меняли аппарат и ремонтировали сцену, и его на какое то время смотали потом размотали.
И видимо начал сыпаться экран, раз стал ловить наводки скорей всего от самого же пульта.
.

[D.J.Koks]

Сообщение от trident

Боюсь, вы будете очень сильно удивлены. Как правило в качестве экрана выступает десяток моножил, невнятно вьющихся вокруг центрального провода (пяток оборотов на метр) и выполняющих функцию экрана крайне сомнительным образом.

Ну и я про то же...

Сообщение от D.J.Koks

Думаю, скорей всего что -то с экраном в кабеле, мож сыпаться начал, или часть жил перетерлась.
такие китайские кабели, обычно с виду толстые, а разрезаешь, для ремонта и перепайки, то жилы и экран тоненькие и хлипкие.
Подобных шнуров насмотрелся и наперепаялся за 30 лет немало, принесу поставлю нормальный кабель,

Сообщение от trident

Всё, что длиннее делается с помощью дибокса и балансных кабелей.

Я спаял коротенькие переходники для балансного микрофонного кабеля , с одной стороны коннектится на мик кабель -папа ХЛР с миниджеком для ноута, второй переходник на другой конец кабеля вставляется - хлр-мама и штаны на 2 больших джека, ну или 2хлр-папы для пульта.
Мне кажется этот путь оптимальный,
Микрофонные кабели сейчас почти все нормальные, и можно подобрать любой нужной на сцене длины.
В них и экран и жилы нормальные.
В основном нам для дальнего ноута от пульта, хватает 5-7 метров.
а то обычно на халтурах, певицы приносят свои "штаны' с миниджеком, и длины часто не хватает, редко у кого больше 5 метров.
А уж чтобы у певиц была хотя бы простенькая звуковуха, это редко..

Сообщение от trident

выбирая "минидждек на два джека" остановился на свтло-сером Hama

Да, отличный кабель, у меня тоже такой дежурный есть метра на 3 , там были тюльпаны, я перепаял на джеки. Хама даже в ашанах продвалась, сейчас вроде нету .
Я ненавижу паять металлические миниджеки, они ещё и достаточно тяжёлые и массивные а ещё и вес кабеля, и раздалбывают гнёзда в ноутах...
просто беру готовый кабель с литым миниджеком и отрезаю длины сколько нужно.
Переходник сделал пока что, из того что было лишнее из миниджековых шнуров, но но при случае куплю намовские шнуры.

[LR Fader]

Сообщение от D.J.Koks

Я спаял коротенькие переходники для балансного микрофонного кабеля , с одной стороны коннектится на мик кабель -папа ХЛР с миниджеком для ноута, второй переходник на другой конец кабеля вставляется - хлр-мама и штаны на 2 больших джека, ну или 2хлр-папы для пульта.
Мне кажется этот путь оптимальный,
Микрофонные кабели сейчас почти все нормальные, и можно подобрать любой нужной на сцене длины.
В них и экран и жилы нормальные.
В основном нам для дальнего ноута от пульта, хватает 5-7 метров.

У мну тоже такой. Особо он нужен для ноута видеоэкрана. Далеко бывает располагают его, тут микрофонные кабеля тока и выручают.