Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[rew432]

Я вот не пойму о чем спор....Я например самый непосредственный владелец палочной системы. И крутил ее и так с сяк, с приборами, без, на дискотеке и на живье, на улице и в помещении. Товарищи которые пишут об достойном, уверенном и приемлемом воспроизведении палкой 100гц или хотя бы 150 - вы имеете 3" палки? Хер с ним у меня висатоны, говорят что фаитали кардинально отличаются, пусть, у кого палка на фаиталях? Я сравнивал впрямую рядом стоящие аппараты на живых барабанах, и после этого больше НИКОГДА палку без мидбаса не включал.
Да первое время работал без мидбаса - Я ПЕРВЫЙ ПИСАЛ ЧТО ЭТО ВОЗМОЖНО. Но это компромисс, и ни в какой сравнение с полноценной системой не идет.

[Sasha Stylus]

Сообщение от rew432

Я вот не пойму о чем спор....Я например самый непосредственный владелец палочной системы. И крутил ее и так с сяк, с приборами, без, на дискотеке и на живье, на улице и в помещении. Товарищи которые пишут об достойном, уверенном и приемлемом воспроизведении палкой 100гц или хотя бы 150 - вы имеете 3" палки? Хер с ним у меня висатоны, говорят что фаитали кардинально отличаются, пусть, у кого палка на фаиталях? Я сравнивал впрямую рядом стоящие аппараты на живых барабанах, и после этого больше НИКОГДА палку без мидбаса не включал.
Да первое время работал без мидбаса - Я ПЕРВЫЙ ПИСАЛ ЧТО ЭТО ВОЗМОЖНО. Но это компромисс, и ни в какой сравнение с полноценной системой не идет.

Я с визатонами экспериментировал. Если им большой обьем дать, то они нормально нижнюю середину играют, если маленький обьем, то звук кричащий получается и сдается мне от 300-350 они играть начинают. По крайней мере в маленьком обьеме с 12 динамиком ниже 350 толком не срасталось уже. Но в большом обьеме можно было без саба слушать гц от 150 тянут тогда.
Большой обьем 9 литров был, маленький 2,4 на 4 динамика.
Большой ящик тонель 10*12*75 см внутри, если крышку снимал одну, то тогда вообще хорошо дуло, по ходу как четверть волновик работать начинал.

[Artemonishe]

Сообщение от rew432

Я вот не пойму о чем спор....Я например самый непосредственный владелец палочной системы. И крутил ее и так с сяк, с приборами, без, на дискотеке и на живье, на улице и в помещении. Товарищи которые пишут об достойном, уверенном и приемлемом воспроизведении палкой 100гц или хотя бы 150 - вы имеете 3" палки?

Вот об этом как раз и спорим, если вы не поняли. Палка на 3" с катушкой 0,8" или палка с 4" и катушкой 1,5". Только первый вариант многим знаком, а второй в новинку. Вопрос в том, что удалось вытащить из палки на более мощных динамиках?

[rew432]

Я вот не пойму о чем спор....Я например самый непосредственный владелец палочной системы. И крутил ее и так с сяк, с приборами, без, на дискотеке и на живье, на улице и в помещении. Товарищи которые пишут об достойном, уверенном и приемлемом воспроизведении палкой 100гц или хотя бы 150 - вы имеете 3" палки? Хер с ним у меня висатоны, говорят что фаитали кардинально отличаются, пусть, у кого палка на фаиталях? Я сравнивал впрямую рядом стоящие аппараты на живых барабанах, и после этого больше НИКОГДА палку без мидбаса не включал.
Да первое время работал без мидбаса - Я ПЕРВЫЙ ПИСАЛ ЧТО ЭТО ВОЗМОЖНО. Но это компромисс, и ни в какой сравнение с полноценной системой не идет.

Добавлено через 43 секунды
лекции от тех кто продает...Ну не знаю, есть некоторые сомнения.

[Святогор]

Сообщение от rew432

лекции от тех кто продает...Ну не знаю, есть некоторые сомнения.

Поправочка, они не продают, они производят :)

[rew432]

Тем более. Мощностя у звучка сами знаете. Вы купите да проверьте. Вот там и начинаются сюрпризы.

[Святогор]

Сообщение от rew432

Тем более. Мощностя у звучка сами знаете. Вы купите да проверьте. Вот там и начинаются сюрпризы.

Ой, я может ни понял что? а при чем тут звучек? Вы про него пишите или про Толеранс? Вроде в Толеранс все нормально с мощностью, в Пдф на палку 120 Ватт

[Тимофей1]

Сообщение от Михаил 1985

Тимофей лекции это хорошо но.... Если допустим даже палка на супер 4" играет с 100гц а мы поставим 3 полосу между сабом и палкой то станет только лучше.... Палки разгружаем саб играет басс без разных призвуков середины а мид колотушка играет своё .....

Я полностью с Вами согласен.

Сообщение от rew432

лекции от тех кто продает...Ну не знаю, есть некоторые сомнения.

Сообщение от rew432

Я вот не пойму о чем спор....Я например самый непосредственный владелец палочной системы. И крутил ее и так с сяк, с приборами, без, на дискотеке и на живье, на улице и в помещении. Товарищи которые пишут об достойном, уверенном и приемлемом воспроизведении палкой 100гц или хотя бы 150 - вы имеете 3" палки? Хер с ним у меня висатоны, говорят что фаитали кардинально отличаются, пусть, у кого палка на фаиталях?

Не надо сравнивать дрова и технологию.

Вы в Мск? давайте я устрою Вам экскурсию.

Добавлено через 4 минуты
Вы сомневаетесь в лекции??

Меер, H&K? Электровойс, Все проводят лекции с тестами и измерениями, или Вы думаете эти люди глупее Вас?

Они проводят лекции не касающиеся их продукции.

в Толеранс аудио например преподают то, что касаемо медицины и психо акустики, они не презентуют свою продукцию, просто проводят исследования по заказу военных и медицинских учреждений.

Добавлено через 7 минут
или Ануфренко , которого чего то стало не слышно здесь - глупый манагер? Это инженер с большой буквы! достаточно услышать, как грамотно он излагает свои мысли, но тем не менее человек работает в производственной организации

[Nicass]

С соседнего форума " большая ошибка ожидать от суммирования площадей излучения маленьких динамиков того же эффекта, что и от аналогичного по площади большого динамика. Ведь правильно обращать внимание не на площадь излучения, а на объём перекачиваемого за единицу времени воздуха. То есть амплитуду диффузора. А по причине сугубо технологической поучить Xmax, скажем 10мм на 15" динамике гораздо проще, чем на 8". И при этом сохранить приемлемую чувствительность."

[s.krivorozhsky]

Не знаю уместна ли данная аналогия (хотя теория та же - волновая) , тем не менее неоспоримый факт : 1 лампа мощностью 100 Вт светит ярче чем 10 ламп по 10 Вт

[Artemonishe]

Сообщение от СергейКриворожский

Не знаю уместна ли данная аналогия (хотя теория та же - волновая) , тем не менее неоспоримый факт : 1 лампа мощностью 100 Вт светит ярче чем 10 ламп по 10 Вт

А вам было бы приятно, если вы пришли, скажем, в ресторан, а там одна единственная лампа в 1000 ватт и как раз над вашим столиком весит? Или все-таки было бы лучше 10 лампочек по 100 ватт?

А если серьёзно, то я и сам знаю, что одна 15" даст лучшее качество баса, чем много 4". Честно. Но проблема в том, что на 15" палку не сделать. И хочешь или нет, но приходится какой-то басок (мид) из палки вытаскивать.

[Sasha Stylus]

Сообщение от СергейКриворожский

Не знаю уместна ли данная аналогия (хотя теория та же - волновая) , тем не менее неоспоримый факт : 1 лампа мощностью 100 Вт светит ярче чем 10 ламп по 10 Вт

Но 10 ватт покроют павномерно большую площадь. А с учетом того что сейчас светодиоды везде. Так возможно скоро 100 ватных ламп уже не останется.

[копалкин]

Сообщение от Sasha Stylus

Но 10 ватт покроют павномерно большую площадь. А с учетом того что сейчас светодиоды везде. Так возможно скоро 100 ватных ламп уже не останется.

...а у светодиодов всё наоборот . 1 100 ватный светодиод проиграет по еффективности и сумарному световому потоку 10 10 ваткам

[Святогор]

СергейКриворожский,


Это называется интерференция)))

[Владимир 57]

Сообщение от Михаил 1985

Если допустим даже палка на супер 4" играет с 100гц а мы поставим 3 полосу между сабом и палкой то станет только лучше.... Палки разгружаем саб играет басс без разных призвуков середины а мид колотушка играет своё .....

100%, проверено практикой. Но для ленивых 3-е звено - страшный напряг: им в идеале, чтобы колонка с спичечный коробок играла полный диапазон с SPL 134 db!

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от rew432

у кого палка на фаиталях? Я сравнивал впрямую рядом стоящие аппараты на живых барабанах, и после этого больше НИКОГДА палку без мидбаса не включал.

У меня на Файталях. И я без мид-бас звена не включаю. Разве что только на презентации открытия художественного салона, где кроме бла-бла и фоновой музычки ничего не происходит.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Artemonishe

проблема в том, что на 15" палку не сделать. И хочешь или нет, но приходится какой-то басок (мид) из палки вытаскивать.

А смысл насиловать динамики мелкого калибра? Они хороши в своей частотной области, а для "вытаскивания баска" существует дополнительное мид-басовое звено. Просто нужно задавить свою леность, хотя по себе знаю, что это не просто!

[Artemonishe]

Сообщение от Михаил 1985

Тимофей лекции это хорошо но.... Если допустим даже палка на супер 4" играет с 100гц а мы поставим 3 полосу между сабом и палкой то станет только лучше.... Палки разгружаем саб играет басс без разных призвуков середины а мид колотушка играет своё .....

Сообщение от Владимир 57

100%, проверено практикой. Но для ленивых 3-е звено - страшный напряг: им в идеале, чтобы колонка с спичечный коробок играла полный диапазон с SPL 134 db!

Почему тогда все брендовые палочные системы, от бюджетных до самых дорогих делают без "третьего звена"?

[Михаил 1985]

Сообщение от Artemonishe

Почему тогда все брендовые палочные системы, от бюджетных до самых дорогих делают без "третьего звена"?

Экономия и маркетинг)) Что есть третье звено ? А точнее второе если по полосам... Это корпус + к цене отдельный канал усилителя + к цене + отдельный динамик + к цене более сложный дсп процессинг .... На выхлопе дорого но качественно... Цена ещё от бренда сильно прыгает к сожалению больше чем от качества...

[rew432]

Сообщение от Artemonishe

Почему тогда все брендовые палочные системы, от бюджетных до самых дорогих делают без "третьего звена"?

Да ответ же на поверхности. Цель брендов конечная какая? Заработать. . Надо признать что для большинства задач конечно связка саб+палка канает, а если палка еще и с драйверами и с 6" то вообще очень прилично. Но не для всех, и в любом случае это некий компромисс.

[Artemonishe]

Сообщение от Михаил 1985

Экономия и маркетинг)) Что есть третье звено ? А точнее второе если по полосам... Это корпус + к цене отдельный канал усилителя + к цене + отдельный динамик + к цене более сложный дсп процессинг .... На выхлопе дорого но качественно... Цена ещё от бренда сильно прыгает к сожалению больше чем от качества...

Сообщение от rew432

Да ответ же на поверхности. Цель брендов конечная какая? Заработать. . Надо признать что для большинства задач конечно связка саб+палка канает, а если палка еще и с драйверами и с 6" то вообще очень прилично. Но не для всех, и в любом случае это некий компромисс.

Бренд в любом случае заработает, им поднять цену не проблема, в отличии от наших умельцев. Да и сейчас тот же K-ARRAY дешевым назвать язык не поворачивается.

Я думаю дело не в цене, а в технологии сращивания палки и саба, которая и позволяет обойтись без лишнего звена. Тут и сабы на кастомных динамиках с низкой Mms играющие до 300 Гц, сложные настройки процессора, а теперь еще (возможно!) и палочные динамики, способные играть не с 250, а 150 Гц. С точки зрения экономии "третье звено" это не супер затратная штука. Но она просто не нужна. Оно вроде как просто - палка+саб - а на деле очень не легко. Иначе K-ARRAY давно бы уже китайцы скоприровали.

[Granny]

Сообщение от rew432

Да ответ же на поверхности. Цель брендов конечная какая? Заработать. .

То есть Вы хотите нам на уши повесить, что бренд хочет заработать, поэтому втюхивает нам всякое г..., разводит своими маркетинговыми заманухами и всякими НЛП-технологиями? Зато вот наши пацаны -ЗА ИДЕЮ РАБОТАЮТ! Они типа патриоты, поэтому для несчастных лабухов работают специально в убыток или оставляя себе прибыли буквально на стакан водки и бутерброд с колбасой?
Все для того, чтобы "поднять с колен"...
Так что ли?