Настройка акустики с помощью смарт или подобных прог.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от rew432

только что меня обвинил в том, что я отрицаю влияние импеданса на ЭДС динамика, т е по сути закон ОМА. Я НИКОГДА ТАКОГО НЕ ГОВОРИЛ.

Сообщение от rew432

Так вот они суммируются и от одного источника и от двух - это вообще не важно. Электрическое суммирование - вообще в НОЛЬ вычитает. Т е в пульте попробуйте фазу с противофазой встретить - тока ревер останется. А волны как известно суммируются где угодно...И ИМПЕДАНС ТУТ НЕ ПРИ ЧЕМ!!!!!

В ФИ амплитуда суммирующихся волн зависит от МПЭС , а фаза от характера реактивной составляющей...КАК ЕЩЁ ПРОЩЕ ОБЪЯСНИТЬ Я НЕ ЗНАЮ!!!

Так кто из нас пи..бол???

График смотрел???... чё скажешь???

[trident]

rew432, его банили неоднократно под разными никами. Но у него психическая болезнь "форумное трепло". Он без этого не может. Он тупо форумный тролль, питается вниманием, уделяемым ему. Единственный действенный способ - полное игнорирование. Для этого в личном кабинете есть очень удобное средство - список игнорирования.

[rew432]

По идее вообще получается импеданс - СЛЕДСТВИЕ а не причина. А причина воздействие резонатора -резонанса ( не важно, собственного или Гельмгольца на диффузор. Наглядно видно в точке настройки фазика диффузор меньше всего движется. Я так проверяю настройку - крупу на диффузор насыпаю.
Я не прав?

[igor47]

Сообщение от rew432

Наглядно видно в точке настройки фазика диффузор меньше всего движется. Я так проверяю настройку - крупу на диффузор насыпаю.
Я не прав?

Можно,и как писал Криворожский_последовательно Резистор с дином и смотреть по напряжению,можно прогами смотреть импенданс.Разные подходы-результат один-проверял-всё сходится .Только прогой процесс занимает 2-3 сек и результат виден и с величинами горбов по импедансу на графике(всё нагдядно) и с ними можно поиграться изменениями наполнителя,настройкой фазиков,оформления.Метод(крупы) просто даёт частоту настройки фазика,не определить правый горб.
Всё из начинающей практики. ИМХО

[rew432]

Т е в пульте попробуйте фазу с противофазой встретить - тока ревер останется. А волны как известно суммируются где угодно...И ИМПЕДАНС ТУТ НЕ ПРИ ЧЕМ!!!!!

Только такой извращенец как ты может найти какой то скрытый смысл в простой фразе. Извратить , обрастить какими то своими смыслами, перевернуть переврать и заболтать.

волны как известно суммируются где угодно...И ИМПЕДАНС ТУТ НЕ ПРИ ЧЕМ!!!!!

Чего тут может быть непонятным?!?!?!?!? Тебе по слогам прочитать? Или местами слова переставить? Никаких таблеток не принимаешь? Импеданс к интерференции отношения не имеет - так более доступно?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от rew432

Чего тут может быть непонятным?!?!?!?!? Тебе по слогам прочитать? Или местами слова переставить? Никаких таблеток не принимаешь? Импеданс к интерференции отношения не имеет - так более доступно?

для rev432 повторяю;
В ФИ амплитуда суммирующихся волн зависит от импеданса , а фаза от характера реактивной составляющей...
Расшифровываю про амплитуду:
Если амплитуда каждой волны высокая, то при конструктивной интерференции амплитуда суммы будет высокая...
В свою очередь преобладание емкостного сопротивления будет уменьшать амплитуду НЧ это называется HPF...

Сообщение от s.krivorozhsky

Ну и на последок, чтобы окончательно взорвать тебе мозг предлагаю прокомментировать АЧХ 10" динамика без оформления

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Где на графике АЗ , а где влияние импеданса???

Где комментарии умник???...тут вааще подъём от 200 до 65 Гц

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

тут вааще подъём от 200 до 65 Гц

Это сабовая десятка. ))

[rew432]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 минуты
Если суммировать 2 и 2 - будет 4!!! а если 3 и 3 - 6! Поэтому масло масляное. Т к импеданс влияет на амплитуду - значит и на суммирование при интерференции...Дебилы бля (Лавров)
А еще в провинции сунькуйвчай неодим качественнее. Магнитопровод влияет на амплитуду в данном случае. А значит и на интерференцию.
Итого - провинция влияет на интерференцию.
есть маниловщина... Впору вводить термин криворожщина...

Добавлено через 11 минут

Сообщение от igor47

Можно,и как писал Криворожский_последовательно Резистор с дином и смотреть по напряжению,можно прогами смотреть импенданс.Разные подходы-результат один-проверял-всё сходится .Только прогой процесс занимает 2-3 сек и результат виден и с величинами горбов по импедансу на графике(всё нагдядно) и с ними можно поиграться изменениями наполнителя,настройкой фазиков,оформления.Метод(крупы) просто даёт частоту настройки фазика,не определить правый горб.
Всё из начинающей практики. ИМХО

Ну я же не про это. Определить пики можно по разному. А про то что амплитуда диффузора в этой точке минимальная. Она минимальная почему? Потому что пик импеданса? Или что то воздействует на диффузор в этот момент? Я про это. Не повышеатся ли импеданс именно потому что что то воздейстувет на диффузор, а не наоборот.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от rew432

Если суммировать 2 и 2 - будет 4!!! а если 3 и 3 - 6!

Т к импеданс влияет на амплитуду - значит и на суммирование при интерференции...

На самом деле так и есть , при одинаковом напряжении на клеммах ФИ, на разных частотах мы суммируем разные уровни давления порта и ДГ...а разные они по величине из-за частотно-зависимого импеданса , а по фазе из-за характера реактивной составляющей...

Сообщение от rew432

Дебилы бля (Лавров)

Самокритично!!!

Сообщение от rew432

Ну я же не про это. Определить пики можно по разному. А про то что амплитуда диффузора в этой точке минимальная. Она минимальная почему? Потому что пик импеданса? Или что то воздействует на диффузор в этот момент? Я про это. Не повышеатся ли импеданс именно потому что что то воздейстувет на диффузор, а не наоборот.

Да Вы батенька , как я вижу, плаваете в принципе работы ФИ...на частоте настройки импеданс как раз минимальный , ток в катушке максимальный и диффузор имеет минимальную экскурсию...при этом мощность на катушке максимальная , но основную работу совершает не диффузор а порт получающий энергию от тыльной стороны диффузора через объём воздуха в кабинете...

[igor47]

Соглашусь с предудущим,настройка фазика,минимальный импенданс.Горбы импенданса на графике слева и справа.Ход диффозора минимальный.

[seregan1]

igor47,
Это давно понятно. Непонятно что и кому хочет доказать Криворожский.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от seregan1

Это давно понятно.

Тёзка я тебя уверяю, что бОльшая половина практикующих звукарей об этом знает , но при этом не понимает физики электроакустических преобразований...

Сообщение от seregan1

Непонятно что хочет доказать Криворожский.

Что импеданс принимает непосредственное участие в формировании АЧХ как кабинета, так и одиночного динамика даже во ФРИ ЭЙР...

Сообщение от seregan1

Непонятно кому хочет доказать Криворожский.

Тому кто этого не понимает или вовсе отрицает...

[igor47]

лабораторка начинающего со Смаартом.
Появились за недорого неисправная пара SOLTON E15 В,"15"+"1.75" драйвер,би-Амп аналоговый,Частота раздела 2.7.кГц.Починил-отдельная история.Решил проверить Смартом пару идей.
1.Защить драйвер от постоянки конденсатором,в колонке на Вч была взованная ТДА 7293,уже не первый раз такую причину встречаю,да и читал что в пассивном би-ампе тоже некоторые используют кондёр-защита от дурака.
Далее Смаарт.Попробовал 3.3 мКф-спад АЧХ 4-6 дБ,6.6 мкф-спад 2-3 дБ,10 мкф-спад АЧХ-1-2 мКФ,15 мкф-ОК.На фазу драйвера конденсатор не влияет при всех эксперементах.Кондёр собрал 50 мКф из 2-х полярных,проверил -ОК.Думаю,что если случится аналогичный случай-драйвер будет живой.
2.Проверка по фазе на фазировку драйвера,понятно Би-амп,собранный на СМД-не решился лесть,решил поиграться инверсией драйвера.Колонка мордой вверх-микрофон в 50 см между драйвером и динамиком,отдельно отмерил АЧХ и ФЧХ дина и драйвера,при одной и тойже вычисленной Смаартом временной задержке.
Фильтрация 2.7Кгц-явна видна на графике АЧХ,яма при инверсии 900-5 Кгц.При прямом включении драйвера-яма пропала-на 6 дб (0.9-5 кГц),разбег фазы 40-70 градусов по данной ширине.Обрадовался,решил,что по заводу собраны колонки с браком(была инверсия по дефолту).
Приподнял микрофон на 1 м-всё развалилось наоборот.Затем ещё пробы-фаза драйвера постоянно меняется с изменением положения микрофона,до разворота в 180 градусов.Короче собрал с инверсией.
Просмотрел ролик Макса,надо мерять Нч и ВЧ на одном и том же расстоянии-непонятно откуда брать отсчёт,от морды или от примерно Катушки драйвера(динамика).Обратил внимание,что сМаарт считает поправку в см от катушки драйвера.Прошу подсказки,как правильно мерять,если у кого есть опытЗвонок задвиному -продвинотому настройщику фильтров и сведения-Смарт калечная прога и результат неверный,и сводить ей нельзя и куча негатива и никакого направления на верный путь.Мол ,можно доверять ЛАБу или хотя бы РЕВу,и показания будут в корне отличаться от Смарта.Ваше мнение???

[Тонус]

igor47, у колонки слишком высокий раздел для такого расстояния между центрами динамика и драйвера. Фаза плавает при малейшем изменении угла или расстояния, плохие внеосевые. Эта колонка ущербная, еë не свести в принципе.

Любая нормальная колонка сводится прекрасно на любом расстоянии.

А Лаб или REW не показывают когерентность (достоверность) измерений, они в нашем деле бесполезны.

[igor47]

1.

Сообщение от Тонус

Фаза плавает при малейшем изменении угла или расстояния, плохие внеосевые.

Это я и увидел практически и ввело меня в ступор.

Сообщение от Тонус

Любая нормальная колонка сводится прекрасно на любом расстоянии.

А какая нормальная? Предположу-с более низким разделом,хотя бы с 1.5 кГц?? или другие факторы??

[Тонус]

Сообщение от igor47

А какая нормальная?

Это которая инженерами сделана, а не маркетологами.
Расстояние между излучателями не более половины длины волны на частоте раздела должно быть в идеале.
В крайнем случае - не более одной длины волны.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

должно быть в идеале...

Коаксиал

[igor47]

Сообщение от Тонус

А какая нормальная?
Это которая инженерами сделана, а не маркетологами.
Расстояние между излучателями не более половины длины волны на частоте раздела должно быть в идеале.
В крайнем случае - не более одной длины волны.

Открыл по-быстрому РСФишный калькулятор.
2700 гЦ-полдлины волны-6.37 см,полная-12.7 см.
1600 гЦ-полдлины -10.75 см,полная-21.5см
Что было под руками померял.
Посмотрел Солтон-по морде-31 см,РСФ 312-32 см.Там и фиры для сведения-пишут маркетологи.
То есть более 90 процентов колонок-неправильные??

[Тонус]

Сообщение от igor47

То есть более 90 процентов колонок-неправильные??

Да, там основная задача - снижение себестоимости.

[Skysoull]

Сообщение от Тонус

Расстояние между излучателями не более половины длины волны на частоте раздела должно быть в идеале.
В крайнем случае - не более одной длины волны.

Частоту раздела берем акустическую или электрическую?