Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микшерные пульты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2013, 15:15   #1
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,662
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

MVI, а Вы со Studio One или Pro Tools обращаться умеете?
Это я к тому, что как использовать файрваер или USB прописано в мануале со страницы 33 и далее, а как назначить каналы в этих программах и как осуществляется в них запись к теме топика отношения не имеет.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 21.10.2013 в 18:49
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 08:19   #2
Пользователь
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 79
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

прошу помощи!!!
Как вывести отдельно микрофоны на мониторы и ноутбук,когда убираю на мониторе фонограму убираются и микрофоны в мониторной линии ,ноутбук слинкован пробовали прописывать разные варианты ничего не вышло.Спасибо!
SSP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 08:40   #3
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,959
Поблагодарили: 6,415
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Куда заведена фонограмма? И чем вы ее убираете?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 09:50   #4
Пользователь
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 79
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

фонограмма заведена на внешнее оборудование и выведена на мониторную групу и заведена на DSA групу пробовали убирать групой и монитрной линией убирается все и микрофоны и фонограмма столкнулись при работе скомандами КВН
SSP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 10:13   #5
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,959
Поблагодарили: 6,415
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Так и не понял, куда завели фанеру...
Ну да ладно. Я заводил двумя способами. Через джековые ауксы - назначал их в роутинге на фейдеры каналов 31-32, но можно и на ауксах оставить. И еще можно ч/з дибокс на те же 31-32 канал непосредственно подать. DCA по сути - та же подгруппа, естественно, если вы убираете фейдер DCA, убирается все, что на него назначено. При описанных мной способах подключения так и будет. Нажмите кнопку выбора DCA и кнопками выбора каналов назначьте на нее все, что хотите - микрофоны, фанеру, гитары и т.д. Ну и выберите пост- или префейдерный посыл на мониторы с этих источников. Пробуйте! И обращайте внимание на роутинг - пульт позволяет довольно широкую маршрутизацию.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 10:43   #6
Пользователь
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 79
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

фанера заведена на джековые ауксы идут на каналы в третьем слоте, микрофоны выведены на свою DSA групу,а фанера на свою, но когда снимаю фанеру на своей групе снимаются и микрофоны .Нужно установить так чтобы можно снимать звук фонограмы и с порталов и с мониторов,а то с порталов звук снимается а на мониторы идет.
SSP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 10:56   #7
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,959
Поблагодарили: 6,415
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Ставьте постфейдер на посыле в мониторы фанеры. У вас наверняка стоит префейдер, если такая картинка.
Да и микрофонов ведь у вас не 32, да? Переадресуйте фанеру с ауксов в третьем слое на удобные для вас входы чтобы она всегда под рукой была. Пре/пост выбираются в посылах каждого канала.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 11:05   #8
Пользователь
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 79
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

понял Спасибо.Попробую.
Но на джековых ауксах пост-пре нету там только инсерт просто придется делать переадресовку хотя я на фанеру мало захожу выставил один раз на чеке а потом работаю только DSA групой.
SSP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 11:17   #9
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,959
Поблагодарили: 6,415
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

А вообще, качните рулилку, там без пульта в роутинге поковыряться можно. И пре/пост посмотреть.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 20:59   #10
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,959
Поблагодарили: 6,415
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Вот видео для тех, кто хочет познакомиться с Х-32.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Посмотрите, многие вопросы отпадут.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Engineer70 (08.11.2015), Hard_Rock (01.01.2014), mikrofonych (14.01.2014), Peter Moskalenko (27.12.2013), slavik-s (28.12.2013), tenor2009 (14.01.2014)
Старый 01.01.2014, 14:20   #11
Пользователь
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 79
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

всех с Новым годом,здоровя,удачи,побольше зелени $ в карман
может кто знает будет ли новая прошивка на Х-32
SSP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 20:31   #12
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Здравствуйте. Ссылка на русский мануал к сожалению не работает уже. Файл удален. МОжно перезалить у кого есть? На любой вменяемый файлообменник?
donsound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2014, 20:42   #13
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,959
Поблагодарили: 6,415
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Вот у меня на фейсбуке [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И в контакте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Sergey57 (08.02.2019), Новоселов Павел (12.02.2020)
Старый 14.01.2014, 21:48   #14
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

спасибо Вам огромное! Буду читать...

И попутно... Чтение мануала - дело хорошее. НО! У меня к сожалению опыта работы с цифровыми консолями - 3-4 концерта звучил на уже отлаженной ямахе (просто показали фейдера, что за что отвечают, и все...)
Есть ли какой ресурс или статьи что бы почитать об общих принципах таких устройств? Ведь философия аналогового пульта (там опыт более 20 лет...) и цифрового - совершенно различны! А мне с понедельника выходить на работу где стоит именно этот Х32... Несколько напрягаюсь - там у меня помощников нет и учиться не у кого...
donsound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 00:05   #15
iqrental
 
Аватар для GBN
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: Minsk
Сообщений: 125
Поблагодарили: 232
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Да там такой же принцип, каналаы все те же, эквалайзеры и посылы тоже, только динамика и эффекты встроены. Надо с органами управления разобраться и все с большего для начала...
Недавно погнали на виай работать (при том что опыта рулежки живака раз два и все - и тот года 4 назад). 24 канала живака. За полчаса юзеры объяснили как патчить и свалили, за часа два отстроил все - еще и удовольствие получил от работы на нем ))))
GBN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 12:59   #16
Оу, щииит!!!
 
Аватар для БамБам
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 13
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от donsound
Ведь философия аналогового пульта (там опыт более 20 лет...) и цифрового - совершенно различны! А мне с понедельника выходить на работу где стоит именно этот Х32...
Общая философия почти одинакова. Различается лишь философия управления.
Самое главное, что следует запомнить при работе с современными цифровыми микшерами:
  • Входные каналы принимают сигналы в пульт, а в качестве выходных каналов выступают шины микширования: главная стереошина LR, моно шина M, шины микширования сигналов с ауксов, шины матриц. В принципе, как и у аналоговых.
    _
  • номер входного канала не привязан к номеру входного порта. То же самое и с выходными каналами. В большинстве пультов они назначаются совершенно свободно. Возможные непонятки с этим: нет сигнала, хотя провода исправны и воткнуты - первым делом проверяем назначение каналов - патчинг (Input Patch, Output Patch).
    В качестве входных и выходных портов может выступать и цифровой интерфейс - AES3, AES50, Ethersound, Dante, MADI, AVIOM, IEEE1394 и другие.
    _
  • Один входной порт можно назначить на разные входные каналы. То есть, со входа №1 можно послать сигнал на канал 1, канал 2, канал 5.
    Один выходной канал можно направить на разные выходные порты. То есть, выход шины 1 можно направить на выходной порт 1, порт 2, порт 4.
    _
  • Во многих пультах нет отдельного входа для сигнала линейного уровня. Один и тот же разъем XLR принимает сигналы как микрофонного, так и линейного уровня благодаря электронно-регулируемым предусилителям. На некоторых пультах есть кнопка PAD, ослабляющая входной сигнал на 20-30 дБ, на некоторых PAD автоматический.
    _
  • Каждый входной канал имеет не только традиционные для аналоговых пультов регуляторы, но и содержит два (как правило, два) блока динамической обработки - гейт/экспандер и компрессор/лимитер. Динамическая обработка может иметь сайдчейн, аналогичный аналоговым блокам, но коммутируемый внутри пульта.
    _
  • Особое внимание к маршрутизации сигналов. Можно запутаться.
    Некоторые пульты не имеют подгрупп в чистом виде. Подгруппы в этом случае реализуются через ауксы, которые работают в режиме Fixed, то есть, нерегулируемый постфейдерный посыл в шину. Выход этой шины можно направить на главные стерео выходы или на матрицы.
    DCA (VCA) группы - это другое.
    _
  • Выходные шины имеют параметрический эквалайзер и один блок динамической обработки. В некоторых пультах еще и графический эквалайзер на каждой шине. В других - графический эквалайзер подключается к шине. Тоже нужно обращать внимание на маршрутизацию, поскольку есть выбор точек подключения.
    _
  • Главная особенность - в управлении.
    Почти все манипуляции с каналом начинаются с нажатия кнопки SELect - выбор канала, для которого будут функционировать крутилки канального эквалайзера, блоков динамической обработки и прочего. Управление каналом выделено в блок, называемый Selected Channel Strip (или иначе, что непринципиально).
    Некоторые пульты имеют дублирующее управление в виде одного или нескольких рядов крутилок над фейдерами - этими крутилками можно управлять гейном, панорамой, посылом в аукс непосредственно с каждого канала без нажатия кнопки SELect.
    _
  • Федеры. Очень важная штука. Из-за многослойности один и тот же фейдер может управлять разными каналами, и вообще, разными функциями.
    Перед тем, как дергать фейдер или выбирать канал кнопкой SELECT - посмотри, какой из слоев фейдеров активен. Переключаются слои несколькими кнопками рядом с фейдерами. Слои могут содержать как входные каналы, так и выходные шины. Исключением является Yamaha M7CL, у которой каждый фейдер входного канала управляет одним входным каналом. Но фейдеры секции Centralogic - многослойные.
    Midas Pro "изобрел" другую идеологию, которую он активно рекламирует, заявляя, что "слоев нет, есть только пролистывание". Но суть от
    того ничуть не меняется.
    Даже если выбран нужный слой, есть еще одна беда - фейдеры могут находиться в режиме Sends on Fader, то есть, управлять не уровнем канала, а посылкой в аукс. Обычно это состояние хорошо индицируется мигающими лампочками и светящимися предупреждениями.
    На фейдеры могут быть выведены движки графического эквалайзера.
    _
  • DCA (VCA) группы - хорошая полезная штука. Позволяет как бы связать фейдеры разных каналов и назначить для них один общий фейдер в DCA группе. Передвигая этот фейдер, создаем эффект одновременного пропорционального передвижения нескольких фейдеров каналов. В некоторых пультах связанные фейдеры физически передвигаются, в некоторых - нет. От этого могут возникать непонятки - если DCA-фейдер опущен или выключена DCA-группа, то звука на каналах, включенных в эту DCA-группу, не будет.
    Физически сигналы каналов, включенных в DCA-группу, не соединяются. Связывается только положение фейдеров, причем, с сохранением баланса между фейдерами группы.
    В большинстве пультов DCA распространяется только на входные каналы.
    _
  • Управление несколькими каналами можно связывать (Link). Выбираются параметры, которые будут объединены. Чаще всего применяется для создания стереопары входных каналов.
    _
  • Канальный эквалайзер - полностью параметрический, чаще всего четырехполосный, с выбором частоты и добротности (ширины). (Подобная конфигурация встречается только в дорогих аналоговых консолях.)
    Случается, что канальный параметрический эквалайзер имеет на панели всего три крутилки - уровень, частота и добротность. Но экв. чертыехполосный. Поэтому, рядом есть 4 кнопки (или две, как в MidasPro) для выбора диапазона. Важный момент, не забывайте про него.
    Behringer X32 почему то тоже "страдает" такой фигней.
    Этот Беринжер урезан и по управлению посылами в ауксы - только 4 крутилки, остальное переключается кнопками.
    Для динамических процессоров (компрессор и гейт) на панели многих пультов есть только крутилки порога (Threshold), остальное управление - с экрана.
    _
  • Посыл на внутренние эффекты делается так же, как и в аналоговых пультах со встроенным проц.эффектов. То есть, в аукс, а выход аукс- шины направляется на вход проц.эффектов, выходы процессора назначаются на любой входной канал. В некоторых пультах выходы эффектов жестко привязаны к каналам FX Return.
    Некоторые пульты позволяют подключать внутренние эффекты в разрыв любого входного или выходного канала.
    _
  • Внешний Insert входных и выходных каналов. Как правило, свободно конфигурируемый, с выбором входных и выходных портов и точки подключения в цепи канала.
    _
  • Direct Out входного канала, если предусмотрен, то так же свободно конфигурируется на любые выходы с выбором точки отбора.
    _
  • Экран. Показывает всё то, че вы делаете с пультом. Рядом с ним - кнопки и крутилки. Иногда бывает в виде тачскрина - пальцем тыкать.
    Пульты Digico, Midas Pro, XL, Soundcraft Vi - максимально навороченные информацией экраны. Soundcraft Si - минималистичные экраны. Avid Profile вообще его не имеет в базе, но подключается внешний монитор.
    _
  • Приятная особенность - сохранение во внутреннюю память (и на флешку тоже можно) настроек и состояния пульта, включая положение фейдеров и параметры микса. Настроился, сохранил, потом можно вызвать и вернуть весь пульт (почти весь) в ранее сохраненное состояние.
    Ну и раз есть возможность вызова сохраненных сцен, то есть возможность и защиты некоторых каналов от изменений при вызовах сцен. Функция Safe Recall не допустит изменения текущих настроек для определенных параметров, когда вызывается сохраненная ранее сцена.
    _
  • Встречаются цифровые пульты которые не имеют аналоговых входов-выходов позади пульта. Вернее, есть ограниченное количество, всего несколько штук локальных входов-выходов.
    Зато есть отдельный блок, даже несколько разных на выбор, со входами и выходами. Ставятся эти блоки на сцене, а к пульту тянется один-два тонких кабеля, представляющие собой цифровой интерфейс по "витой паре".
    _
  • Некоторые цифровые пульты бывают очень странными :) Панель с фейдерами-крутилками можно отсоединить и выкинуть нафик, а к какой-то фигне в виде квадратного рэкового корпуса подсоединить ноутбук через обычный провод комп.сети и спокойно рулить звуком мышкой с ноута. В чем прикол? Да в том, что сам микшер находится в этом рэковом корпусе - в нем воткнуты платы с DSP, а панель с фейдерами - только управляющая панель для удобной рулёжки.

Последний раз редактировалось БамБам; 15.01.2014 в 13:09
БамБам вне форума   Ответить с цитированием
Эти 23 пользователи поблагодарили БамБам за это сообщение:
ALEX1-59 (25.01.2014), Bjick (12.12.2014), Contrabass (15.01.2014), donsound (15.01.2014), drtosha (15.01.2014), Hard_Rock (15.01.2014), Lemnik (05.05.2021), Metron (15.01.2014), mikrofonych (15.01.2014), Nicass (22.12.2015), OZet (15.01.2014), seregan1 (15.01.2014), StaliX (20.02.2014), Stepan Mega (15.01.2014), trident (15.01.2014), urri63 (14.11.2014), vadim2012 (17.01.2014), Victoriy (15.01.2014), Вячеслав22 (16.01.2014), ГенаЛог (15.01.2014), копалкин (06.09.2017), Новоселов Павел (12.02.2020), Олег 65 (15.01.2014)
Старый 15.01.2014, 21:52   #17
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

БамБам, примерно это я и спрашивал! Спасибо Вам огромное!
Кстати... Выяснил, что там куда я приду, стоит не полноценный Х32, а compact версия. Насколько я понял, по общим принципам они совершенно идентичны а отличаются исключительно количеством физических фейдеров и каналов? Это я к тому спрашиваю, что мануал на Х32 должен подойти?
Программу скачал, очень порадовала версия под МАС, ибо винды под боком не имею совсем...
donsound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 13:39   #18
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

donsound,
скачайте с [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] программу управления пультом для компьютера или планшетника. Она может работать без пульта.

Добавлено через 13 минут
БамБам,

Последний раз редактировалось Metron; 15.01.2014 в 13:52 Причина: Добавлено сообщение
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Metron:
БамБам (15.01.2014)
Старый 17.01.2014, 00:24   #19
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Приморский край, г. Большой Камень
Сообщений: 502
Поблагодарили: 580
Вес репутации: 15
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GBN
за часа два отстроил все - еще и удовольствие получил от работы на нем ))))
А если ещё и айпад к нему, так вообще сказка. Отстроить мониторы, подойдя к каждому музыканту на сцене, слыша своими ушами все изменения, а не ориентируясь на "мне громче!! мне того!! мне сего!!" - дорогого стоит.

Добавлено через 2 минуты
GBN,
наплюй на мнение ваших "местных", убеди хозяина и бери бехр32. и айпад к нему обязательно.
__________________
ФореГ98 с/20 МТ, правый руль, ни едит.

Последний раз редактировалось Старик; 17.01.2014 в 00:26 Причина: Добавлено сообщение
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 00:59   #20
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,662
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цифра без удалённого управления (ремоута) теряет ровно треть своих плюсов.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Peter Moskalenko (18.01.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:18.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.