Новая dB Technologies OPERA 15

[andreyss]

я оклеивал пассивные пластиковые топы 12" изнутри виброизоляцией. но только относительно большие плоские поверхности.(которых немного) на большой громкости меньше призвуков и бас пособранней стал.эффект есть. вложения-мизер. рублей 300 стоит лист стп или вибромаста.
шутки в сторону. но кому руки прикладывать лень- для тех пусть это будет профанацией.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от andreyss

я оклеивал пассивные пластиковые топы 12" изнутри виброизоляцией. но только относительно большие плоские поверхности.(которых немного) на большой громкости меньше призвуков и бас пособранней стал.эффект есть. вложения-мизер. рублей 300 стоит лист стп или вибромаста.
шутки в сторону. но кому руки прикладывать лень- для тех пусть это будет профанацией.

Призвуки ушли в область НЧ...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А вот бас (мид бас) при этом вряд ли стал собранней...

Подключите генератор ЗЧ и всё поймёте...Я именно таким образом "улучшал" различные АС ...Стоковая АС резонирует корпусом на одной частоте , проклеенная на другой более низкой вот и вся разница...В хороших колонках эту частоту должен "вырезать" DSP , так что если предположить , что производитель этим озаботился , то любая проклейка только ухудшает звучание...

Иногда полезно добавить синтепона (по вкусу) , при этом увеличивается "виртуальный" объём , "добавляются" НЧ , но пропадает динамика в области СЧ...

[Калина]

Сообщение от Сергей Криворожский

...Стоковая АС резонирует корпусом на одной частоте , проклеенная на другой более низкой вот и вся разница...В хороших колонках эту частоту должен "вырезать" DSP , так что если предположить , что производитель этим озаботился , то любая проклейка только ухудшает звучание...

судя по последним новинкам бюджетного сегмента, производители больше озабочены дизайном и рекламой, а звук - дело десятое я разбирал 715-е, такое впечатление, что работягам, собиравшим эту модель, сильно недоплачивают

[soundrental]

Сообщение от Сергей Криворожский

...В хороших колонках эту частоту должен "вырезать" DSP , так что если предположить , что производитель этим озаботился...

в хорошей колонке корпус не должен резонировать вообще)
резонансы давятся распорками и прочими ребрами жесткости
точнее не давятся, а сдвигаются выше, где их проще погасить
а просто слой 3-мм резинки ничего радикально не поменяет
давить резонансы корпуса процем-никто из производителей этой ересью страдать не будет, тем более в бюджетках
там борьба за каждый цент прибыли, при этом жесткая конкуренция с китайскими творениями

Добавлено через 16 секунд

Сообщение от DJ Benzin

Теперь понятно, почему у многих пластмассовых активок очень сильно нагреваются усилительные модули - корпуса слишком "жидкие"!

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

в хорошей колонке корпус не должен резонировать вообще)
резонансы давятся распорками и прочими ребрами жесткости
точнее не давятся, а сдвигаются выше, где их проще погасить
а просто слой 3-мм резинки ничего радикально не поменяет
давить резонансы корпуса процем-никто из производителей этой ересью страдать не будет, тем более в бюджетках
там борьба за каждый цент прибыли, при этом жесткая конкуренция с китайскими творениями

Напрасно, многие говноколонки зазвучали бы по другому...

Поэтому этой "ересью" вынуждены страдать звукари , при помощи тех же процессоров или простой эквализацией...

Сообщение от soundrental

в хорошей колонке корпус не должен резонировать вообще)

К сожалению это фантастика...

[soundrental]

Сообщение от Сергей Криворожский

Напрасно, многие говноколонки зазвучали бы по другому...

Поэтому этой "ересью" вынуждены страдать звукари , при помощи тех же процессоров или простой эквализацией...



К сожалению это фантастика...

производители ОЧЕНЬ дорогих систем занимаются вылизыванием пресетов, ровной АЧХ и ФЧХ системы, нерезонирующими ящиками
но в бюджетном сегменте это физически нереализуемо, там борьба за каждый цент
а в итоге да, эквалайзер в помощь)

и еще момент маркетинга-если сделать классно звучащую говноколонку за 200 долларов, то кто будет покупать так же классно звучащую неговноколонку за 1500?
а продавать то нужно...


а по поводу нерезонирующих корпусов-имел в свое время SR4700х серию жбл
топы SR4735х
корпуса из 18 фанеры, внутри несколько ребер, и что то а ля минваты в качестве звукопоглощения
тяжелые, но при этом корпуса у них не выли...так что не фантастика все же
но это не совсем бюджетный сегмент

[andreyss]

Сергей Криворожский,
вибра не только понижает по частоте резонанс, но и гасит нч.
можно конечно рассуждать - нужно ли доп. демпфировать корпус или нет -я считаю это не лишнее.
дорабатывать пластик-однозначно да. фанеру-нет.
будь то опера или берин.
п.с.-распушенный синтепон виртуально добавляет обьем. настройка порта понижается.(что может быть не есть гуд для разных динамиков) сч он не особо гасит,в отличие от войлока,ватина или натуральной шерсти.

[drtosha]

Сообщение от andreyss

вибра не только понижает по частоте резонанс, но и гасит нч.

Это как? Какая физика явления? Я про уменьшение нч демпфированием корпуса

[andreyss]

Сообщение от drtosha

Это как? Какая физика явления? Я про уменьшение нч демпфированием корпуса

немножко не по теме
я бы сказал уменьшает нч колебания корпуса, а не вообще звука,исходящего от источника. дело в структуре материала. вся же инфа есть.короче говоря- в процессе колебаний частиц наполнителя,также разного строения слоев,в итоге звук превращается в тепло.
это же -к примеру- как сгибать-разгибать металлический прут - механическая энергия,уходящая на деформацию превращается в джоули тепловой энергии. примеров можно привести много.

[DJ Benzin]

Сообщение от andreyss

в итоге звук превращается в тепло.

Теперь понятно, почему у многих пластмассовых активок очень сильно нагреваются усилительные модули - корпуса слишком "жидкие"!

[drtosha]

Сообщение от andreyss

я бы сказал уменьшает нч колебания корпуса

Ну если это лист битума армированный толстой фольгой и качественно приклеен потом к поверхности (чего внутри колонки добиться трудно), то немного сдвигает вверх частоту резонанса корпуса. Появившаяся жесткость корпуса (условная) повысит отдачу нч - давление воздуха, создаваемое диффузором теперь не расходуется на пустое раздувание корпуса. Впрочем soundrental уже сказал про распорки и ребра жесткости иначе колонки делали бы, натягивая воздушные шары и прочие изделия на динамик

[Mafito26]

Ребята прочитал форум и даже улыбнулся)) ещё раз отпишусь про оперы 15 ( есть в наличии и оперы 15 и рсф 715 мк2 и 715 Мк4) так вот уже почти год пользуюсь данными моделями и во всяком случае эти колонки(оперы) меня не огорчают. Если учесть налог на ввоз то ценник на них неоправданно дороговат и я об этом уже где то писал. То есть 400-450 евро их красная цена как на мюзик Сторе, но не больше! По звуку играют они боле менее сбалансированней рсф 715 в плане средних частот и то как говорится хрен разберешь. Как ни крути для музыкантов колонки в дереве всё-таки в приоритете! А для диджеев и то что Щас требует рынок в плане поплясушек на банкетах они сойдут. Но когда наваливаешь громкости они зовут маму на помощь )) метров вперёд на 5-6 низов нету и требуют сабовой поддержки и Это очевидно!!! Без субов эти колонки на 100 голов не потянут, максимум на 50 и то без кика !! какое помещение при этом не было бы, с низким потолком или высоким. Я сравнивал их с рсф715 звучат они тише рсф однозначно. Но если сравнивать оперу с Zlx или всякими говгоберингерами то опера по звучанию уделывает их! Это моё Имхо. Zlx вообще не советую и это отдельный разговор. Потолок ихнего совершенства это лежать на полу в виде мониторов для певцов или музыкантов в каком нибудь кабаке)) и да кстати почитал про субы в этой теме и хотел бы отметить и заодно напомнить тут местным лабухам что всё-таки низ на любом танцполе просто ОБЯЗАН присутствовать и если его нету то это как жареное, вкусно приготовленное мясо которое НЕ ПОСОЛИЛИ! :)) это как махито без алкоголя понимаете?... а с другой стороны тоже есть большая доля правды что за этот низ платить никто не ХОЧЕТ. А все потому что большинство клиентоа не понимают что такое 80гц) им кажется что это лишние затраты, для них это неоправданная издержка без которой можно обойтись ((( досадно и печально. Так вот получается что с одной стороны есть лабух которому хочется прокачать и при этом заработать с другой стороны клиент которому тоже хотечся прокачать гостей ( в его случае это два сателлита) и не потратить лишнее (издержка в его понимании) а в середину между ними просится компромисс. Из личного опыта могу поделится тем как я решаю такие вопросы. Я тупо не ленюсь и приношу 2 колонки и 1 лишний добротный суб включаю это все в самом начале вечеринки когда все трезвые будь это корп или днюха не имеет значения, так вот все это подключаю... звучит классно на небольшой громкости бархатный пинок от суба, верха по всему периметру ну кароч сказка.. Подхожу к заказчику тот улыбается доволен, мочится от счастья. И говорю ну как хороший звук? Говорит да классно, спасибо, бомба. Говорю даааа классный звук.. Сегодня видите (показываю на суб) вот он говорю был без дела стоял вот я и принёс что бы на вашем банкете звук был идеальным.. Посмотрите ( выворачиваю ручку влево) как звучит без него .. Ну ваш банкет стоит же того))) что бы все это было здесь и сейчас правда?? (выворачиваю вправо) ? Говорит да спасибо дай бог здоровья и тд.. Говорю правда стоит дороже чем мы договорились но сегодня я делаю вам бонус. ) и Всё.... Этот клиент ска мой я ему уже сделал его праздник, он дальше меня никому больше никогда не позвонит. На след раз он закажет уже не один суб а два, потому что эму захочется услышать, потому что я залил его уши 80герцами истины))) кроме того он ещё посоветует знакомым друзьям. А в следующий раз я ему уже свет принесу как бонус, понимаете? Не, ну конечно же я делаю такие жесты не быдло клиентам а нормальным людям.. Не знаю как в России но ска тут у нас в Баку в большинстве случаев это работает . И знаете в конце банкета есть такие которых совесть не позволяет не доплатить за "лишний" труд)

[smansukr]

[QUOTE=Mafito26;2966552] Ребята прочитал форум и даже улыбнулся)) ещё раз отпишусь про оперы 15 (есть в наличии и оперы 15 и рсф 715 мк2 и 715 Мк4) так вот уже почти год пользуюсь данными моделями и во всяком случае эти колонки(оперы) меня не огорчают.

Поддерживаю выбранную стратегию на счет Заказчиков на все 100! Что касается налога (пошлины на ввоз) так я обошел это следующим образом. Покупая Оперу 15, заказ сделал на двоих разных получателей. В конечном итоге, платил только за доставку и все. Заказ оформлялся ещё до Н.Г. и до их понижения. Все равно, если на одного, то вместе со стойками общая сумма превышала порог беспошлинного ввоза. Поэтому так и сделал.
А на счет Оперы 15 и РЦФ 715 АРТ МК2 - так я тоже проводил эксперимент. Приятель в один угол поставил свою, в другой я свою. Танцпол 7х10. В таком комплекте он отработал вечер. Честно говоря, особой разницы я не услышал. Конечно, РЦФ звучат мощнее Это понятно, почему.., они и в заявленной мощности немного опережают. И низ выдают немного сочнее, чуть-чуть "мяситее". Это слышно, когда стоишь метрах в 3-х. Отойдя метров на 10 - разницы никакой! Колбасят обе чисто и ровно.

[Mafito26]

[QUOTE=smansukr;2966621]

Сообщение от Mafito26

Ребята прочитал форум и даже улыбнулся)) ещё раз отпишусь про оперы 15 (есть в наличии и оперы 15 и рсф 715 мк2 и 715 Мк4) так вот уже почти год пользуюсь данными моделями и во всяком случае эти колонки(оперы) меня не огорчают.

Поддерживаю выбранную стратегию на счет Заказчиков на все 100! А на счет Оперы 15 и РЦФ 715 АРТ МК2 - так я тоже проводил эксперимент. Приятель в один угол поставил свою, в другой я свою. Танцпол 7х10. В таком комплекте он отработал вечер. Честно говоря, особой разницы я не услышал. Конечно, РЦФ звучат мощнее Это понятно, почему.., они и в заявленной мощности немного опережают. И низ выдают немного сочнее, чуть-чуть "мяситее". Это слышно, когда стоишь метрах в 3-х. Отойдя метров на 10 - разницы никакой! Колбасят обе чисто и ровно.

Ну не знаю, чисто из фактов то был у меня случай когда рсф мк2 просто тупо переорала оперу и тому свидетель был не я один. И ещё был факт когда опера играла с субом и задохнулась то ли от сильного входящего сигнала то ли от громкого трека, тогда когда рсф стойко держала удар! Вывод тут один если если есть лишняя лавешка то брать надо 715 Мк4. А если честно меня на данный момент интересует модель от Db technologies lvx 15. В дереве 20 кг 800 ватт пик пишет производитель 1600.. Хмм.. Интересно как звучит??

[smansukr]

[QUOTE=Mafito26;2966623]

Сообщение от smansukr

Ну не знаю, чисто из фактов то был у меня случай когда рсф мк2 просто тупо переорала оперу и тому свидетель был не я один. И ещё был факт когда опера играла с субом и задохнулась то ли от сильного входящего сигнала то ли от громкого трека, тогда когда рсф стойко держала удар! Вывод тут один если если есть лишняя лавешка то брать надо 715 Мк4. А если честно меня на данный момент интересует модель от Db technologies lvx 15. В дереве 20 кг 800 ватт пик пишет производитель 1600.. Хмм.. Интересно как звучит??

Я не спорю на счет превосходства Оперы над РЦФ. Здесь все очевидно - конечно же РЦФ потянет там, где Опера сдохнет! Но исходя из тех мест, где планировал работать, и где работаю, я и взял Оперу. В тех помещениях она тянет на "отлично"! Так нафига спрашивается платить больше на 200 или 300 евро, если в качестве почти одинаково? Наваливать особо не надо. Того, что у Оперы есть - мне хватает! Ну, а саб для нее все-таки, иногда не помешал бы....

Db technologies lvx 15? Надо собирать инфу... - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - по весу в дереве всего на 1 кг. тяжелее. Звуковое давление меньше, чем у "пятнашки", но мощность на 200 Вт больше. Что важнее?

[Калина]

Сообщение от Mafito26

.. Подхожу к заказчику тот улыбается доволен, мочится от счастья. И говорю ну как хороший звук? Говорит да классно, спасибо, бомба. Говорю даааа классный звук.. Сегодня видите (показываю на суб) вот он говорю был без дела стоял вот я и принёс что бы на вашем банкете звук был идеальным.. Посмотрите ( выворачиваю ручку влево) как звучит без него .. Ну ваш банкет стоит же того))) что бы все это было здесь и сейчас правда?? (выворачиваю вправо) ? Говорит да спасибо дай бог здоровья и тд.. Говорю правда стоит дороже чем мы договорились но сегодня я делаю вам бонус. ) и Всё....

блин, ну, это, ж, мухлёж чистой воды

[Mafito26]

Сообщение от Калина

блин, ну, это, ж, мухлёж чистой воды

Где здесь мухлеж?)) Это чистый маркетинг)))

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от ХОРУС

Ключевая фраза (бальзам на душу) для заказчиков, потому как у тех бывает - а скидочку дадите? а если подольше будет гулять цена прежней останется? и пр.

Точно сказано, бальзам на душу!

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Cro

. А если честно меня на данный момент интересует модель от Db technologies lvx 15. В дереве 20 кг 800 ватт пик пишет производитель 1600.. Хмм.. Интересно как звучит??

Если с умом подходить - то наверное прозвучит. Работали однажды свадьбу с джедаем в вот там и было то самое, прокатное LVX15 +Sub 18H. Покоцаное до ужаса. Да и джедай вваливал...
"Патрик, глянь, на сабах клипует" .... аааа, да-да, секунду....
И ипашит дальше ))))))

Вы работали на этой системе? Отлично, что можете сказать по звуку lvx15-18h? У меня как раз 18h. Если покоцаное значит долгое время служит, а если долгое время служит значит наверное хорошие колонки, не?

[djsaratov]

Еще раз в чера убедился,что не субы делают погоду,и не топы,а то как ты попал под музыкальное предпочтения гостей,и опять были бабушки и дедушки,которые сидели как всегда в углу зала,и им было нехорошо от нч,очем не замедлительно мне поведал жених,все одно и тоже

Добавлено через 2 минуты
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[Mafito26]

Сообщение от djsaratov

Еще раз в чера убедился,что не субы делают погоду,и не топы,а то как ты попал под музыкальное предпочтения гостей,и опять были бабушки и дедушки,которые сидели как всегда в углу зала,и им было нехорошо от нч,очем не замедлительно мне поведал жених,все одно и тоже

Добавлено через 2 минуты
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Согласен на некоторых мероприятиях типа свадеб субы вообще не в тему бывают.. И даже головняк от ни х происходит. Особенно когда пенсионеров первые ряды сидят.. На свадьбах как правило возрастной контингент от годика до 90 летнего старика присутствует, по этой причине вместо субов лучше взять дополнительные топы для подпорки громкости. Но если у тебя серьёзный корп, или день рождение где в основном молодёжь то субы обязательны!! По поводу света тоже согласен что Щас нужны красивые моменты, а это дым машинка лазер (особенно пурпурный) фото шмото, пипл хавает такие вещи на ура. И эта тенденция наблюдается в моих глазах оооочень давно.

[soundrental]

Сообщение от Mafito26

Согласен на некоторых мероприятиях типа свадеб субы вообще не в тему бывают.. И даже головняк от ни х происходит. Особенно когда пенсионеров первые ряды сидят..

не соглашусь)
полчаса назад выгрузился на складе после юбилея
80 лет бабушке, контингент 40+, ну и 3 человека в районе 25-27 лет
мелкое помещение, всего 28 человек
экьюшкой нарулил низ, непривычный лабухам, а как я люблю, ветер по ногам, запас дури позволил такую коррекцию
не жаловался никто, жгли только в путь)
так шо правильно играющие сабы воспринимаются вполне комфортно
правильно играющие-это хотя бы от 35 до 80, а не как в большинстве случаев от 50 по -3дБ до 100-120
вкусовое конечно, и требует много энергии в сабовом диапазоне, но оно того стоит