RCF sub 705-as впечатление о работе

[Pivanist]

но ведь действительно многие производители в своих туровых сериях используют сабы прямого излучения....

[Efremov77.77]

petrtomov, добрый день! Огромное спасибо за пожелания и поздраление! Теперь отвечаю на ваши вопросы:
1. Сабик переношу сам, так как работаю в сновном один и только иногда с певицей. Не скажу что очень легко (тем более что к некоторым залам не возможности подъехать прямо ко входу) но в сравнении с Mackie SRS1500 45 кг. (который использовал раньше) 32.6 кг. RCF-ие очень даже ощущаются. Автомобиль ВАЗ 2110, сателиты, стойки, провода и свет перевожу в багажнике а саб на заднем сидении (поместятся даже два) а вот если поставить колесики то по высоте уже врядли войдет.
2.Что касается RCF 702 AS, у меня сателиты 12-ки поэтому для более правильной звуковой картины я взял саб на 15-м динамике.
3.Тестировали в кирпичном зале 80-90 кв.м.
4.И последнее, я думаю что не секрет, за саб отдал 45485 руб.

[Vladimeer]

Сообщение от Pivanist

но ведь действительно многие производители в своих туровых сериях используют сабы прямого излучения....

Так же как многие ..... рупорные ....!!

[Ануфриенко]

Сообщение от Vladimeer

Так же как многие ..... рупорные ....!!

На самом деле - по пальцам пересчитать. И в основном английские. Традиции, ёлы-палы.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от temkich

Получается, зря мы понабрали маленьких рупорных сабов и радуемся звуку....
ФИ значит лучше. Только где эти волшебные ФИ сабы есть? Все что попадалось из ФИ сабов было каким-то гудящим и очень недальнобойным...

Я уже писАл в одной из тем, что рупорные сабики (на самом деле мид-басы) пользуются у нас популярностью по двум причинам: они у нас из-за бедного и неразвитого рынка очень дёшевы - ведь продажи производятся в основном "между своими". Что-то ни у кого из наших музыкантов не встречал в личном пользовании Турбосаунд. Да и сабы прямого излучения в подавляющем своём большинстве из недопрофессиональных серий, но "фирменные". Вот и получается сравнение вещей, которые на западе стоят как чугунный мост, а у нас очень гуманно, с "фирменными" паршивовастыми сабами, которые там стоят три копейки матрацовка, а у нас как-то кусаются. Вот и появилось мнение, что рупорные сабы как таковые вообще лучше фазоинверторов как таковых. А это не так. Сие - локальная тусовка. Просто хороший саб с корпусом фазоинвертором стоит достаточно дорого.

[Pivanist]

Владимир, тогда надо посмотреть прям по производителям...

d&b, mayer, l'acustic, jbl, eaw, martin

[niki777]

Ануфриенко,
Что же мешает ( здесь присутствующим ) " самопалить " себе - хорошие по качеству ФИ - сабвуферы ? Недостаточно мощные и топовые динамики и неcоответствующие им усиление ???
Сказали А , скажите Б .

[Ануфриенко]

Сообщение от niki777

Ануфриенко,
Что же мешает ( здесь присутствующим ) " самопалить " хорошие по качеству ФИ - сабвуферы ? Недостаточно мощные и топовые динамики и неcоответствующие им усиление ???

По большому счёту - ничего. Только это не дешевле импортного ширпотреба с раскрученными лэйбаками. И, опять же, вес больше. А здесь идёт борьба за каждый килограмм. И это можно понять. Что ещё ограничивает применение сабов экстра-класса - дороговизна качественных мощных усилителей, без которых их нет смысла применять. В общем, и делались, и делаются, но в очень узком секторе.
Смысл, который я пытался донести через свои тексты, заключается в том, что нельзя делать бескомпромиссного вывода, что рупорные сабы как таковые лучше фазоинверторов как таковых.

[temkich]

Сообщение от Ануфриенко

По большому счёту - ничего. Только это не дешевле импортного ширпотреба с раскрученными лэйбаками. И, опять же, вес больше. А здесь идёт борьба за каждый килограмм. И это можно понять. Что ещё ограничивает применение сабов экстра-класса - дороговизна качественных мощных усилителей, без которых их нет смысла применять. В общем, и делались, и делаются, но в очень узком секторе.
Смысл, который я пытался донести через свои тексты, заключается в том, что нельзя делать бескомпромиссного вывода, что рупорные сабы как таковые лучше фазоинверторов как таковых.

Многие опытные умные люди тут писали, что рупор по музыкальности идет после ФИ, а вот соотношение давление\размер\вес таки в пользу рупора... если это не правда, то у рупора есть одно последнее преимущество - ЦЕНА! И цена увесилителей для него.


Это что же получается!? Я могу С УМОМ напилить (заказать) ФИ корпуса под 12 калибр, запихнуть туда свои Эйтины, Чиарики и бейму и получу более музыкальный бас, меньше проблем с помещениями, НЕменьшую давку, меньший размер и вес... НО придется вливать в каждую бошку примерно в два раза больше Ватт, а значит надо денюжку на крутые усилки :)
Что-то я недогоняю.

[dubstep]

Сообщение от temkich

Многие опытные умные люди тут писали, что рупор по музыкальности идет после ФИ, а вот соотношение давление\размер\вес таки в пользу рупора... если это не правда, то у рупора есть одно последнее преимущество - ЦЕНА! И цена увесилителей для него.

Не совсем справедливо.
Для примера популярный таппед на 15"шке (у форумчан на беймах) по габаритам близок к [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] с двумя 15шками. Фазоинветор пишет ощутимо ниже и чуть выигрывает по давлению. Пробовал туда ставить более мощные и эффективные динамики от S15 - давка от ФИ еще подросла. Для усилителя такой ФИ вполне комфортен 1000-1800вт в 4ом (в зависимости от бошек).
Минус - вес! Если самодельничать, то можно собрать легкий копрус другой конфигурации (у Мартина только передняя панель толщиной 25мм, а внутри немеряно распорок) и использовать неодимовые бошки. Рупор может оказаться в ауте и по весу.

p.s. temkich, смените свою подпись (про фапанье на ЗХ5).

Сообщение от Efremov77.77

ужасно интересно какой мощности и что за динамик стоит?

Сообщение от gyssi

...Катушка 3 дюйма.

Следовательно мощность лежит в районе 300-500вт.

[Вячеслав1]

niki777,
Подыскивая динамик для микрика, обнаружил, что в Украине гораздо проще купить динамик 15 или 18 дюймов, чем той же серии 12 дюймов. Есть неплохие RCF LF15G401, Celestion FTR18-4080HDX, недорогие, на которых буржуи делают сабы ФИ, и которые в готовых изделиях стоят прилично, но опять же габариты и мощность усилителя нужна соответственная. Сам подумывал, а может ФИ сделать? Но 15, а тем более 18 дюймов одной и той же серии требуют гораздо большего объёма колонки(вес, кстати, не сильно отличается). А 12 дюймов при той же мощности и сходных параметрах можно уместить в кубо или микрик.

[niki777]

Вячеслав1,
А вот , есть другое мнение - по вопросу габаритов .

Сообщение от Sanshes

Причём в результате корпус будет иметь меньший объём и его можно спокойно уложить в 80-90л.

[Вячеслав1]

niki777,
На примере указанного мною Селейшена разница в рекомендуемых объёмах кабинета для 12 дюймов и 18 - примерно в 4 раза!!!

[Vladimeer]

Сообщение от Ануфриенко

Я уже писАл в одной из тем, что рупорные сабики (на самом деле мид-басы) пользуются у нас популярностью по двум причинам: они у нас из-за бедного и неразвитого рынка очень дёшевы - ведь продажи производятся в основном "между своими". Что-то ни у кого из наших музыкантов не встречал в личном пользовании Турбосаунд. Да и сабы прямого излучения в подавляющем своём большинстве из недопрофессиональных серий, но "фирменные". Вот и получается сравнение вещей, которые на западе стоят как чугунный мост, а у нас очень гуманно, с "фирменными" паршивовастыми сабами, которые там стоят три копейки матрацовка, а у нас как-то кусаются. Вот и появилось мнение, что рупорные сабы как таковые вообще лучше фазоинверторов как таковых. А это не так. Сие - локальная тусовка. Просто хороший саб с корпусом фазоинвертором стоит достаточно дорого.

Ну я понимаю ..... сложная конструкция .... космические технологии.... например ... Martin S12.... хороший субик .... ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) и цена ........ вот и ищут все альтернативу.....

Добавлено через 2 минуты
или ещё более космическая технология!! Простой фазоинвертор ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])..... почему бы не купить... пару ..... но опять же ... "денюшка" ...... ОНА ВЕДЬ НЕ ЧУЖАЯ .... ОНА СВОЯ ... трудом заработаннная ...

Добавлено через 3 минуты
У каждого " ранжиру" свои закидоны!!!

[Efremov77.77]

На самом деле я не совсем понимаю о каких отчетах идет речь? И тем более не притендую на какой-то там уровень. По просьбе форумчан я просто описал сугубо свои впечатления. А что касается звуковой картитины так с увереннстоью могу сказать что тема вечная потому что на практике сколько музыкантов столько и мнений. Ну и по поводу"...На форум мы пришли учиться, обмениваться инфой, иногда спорить и отвстаивать свою точку зрения ..."- совершенно согласен.

[Sanshes]

Евгений пытается объяснить, что всё выше сказанное - для серьёзных работ, где в работе много субов и мощных усилителей. И с появлением новых динамиков и современных усилителей, ФИ становяться предпочтительнее.
И к свадебно-банкетной работе его высказывания мало относиться.

Я лично не отрицаю полезность и нужность гибридов, просто нужно смотреть на это с другой стороны.

[Vladimeer]

Сообщение от Sanshes

Евгений пытается объяснить, что всё выше сказанное - для серьёзных работ, где в работе много субов и мощных усилителей. И с появлением новых динамиков и современных усилителей, ФИ становяться предпочтительнее.
И к свадебно-банкетной работе его высказывания мало относиться.

Я лично не отрицаю полезность и нужность гибридов, просто нужно смотреть на это с другой стороны.

только хотел что то подобное написать .... но ....
Полностью согласен что когда "субов" много то из них можно всякое "наставить" ... и диаграмм всяческих навыдумывать ....
И вот в этот самый момент , опускаясь на бренную лабуховскую землю ... вспоминается старый анекдот...
""""Верблюжёнок спрашивает у мамы ..... Зачем нам такие длинные ресницы? Зачем нам такие широкие мохнатые ноги ? Зачем нам два горба??
Мама :.... Ну , понимаешь сынок , мы корабли пустыни, а ресницы помогают нам в пыльных бурях , широкие мохнатые ноги... что бы не проваливаться в сыпучих песках , а два горба , что бы стойко переносить длительное отсутствие воды .. Ты понял меня мой маленький верблюжёнок ?
Понял , понял мама ........... но зачем нам эти все прибамбасы ..... мы ведь в зоопарке..!!!!!"""

[gyssi]

Добрый вечер, уважаемые форумчане. С разрешения топикстартера вставлю и свои "5 копеек" по поводу RCF 705-AS. Вчера приехал данный саб. Спасибо Ивану Родину за помощь в приобретении. По порядку...Выглядит очень даже презентабельно, внушает как говорится. Слушал вместе с 2хRCF ART422A. Правда в комнате 17 кв.м, но пока только так...кросс на сабе ставил 80 гц, громкость везде на 15 часов. Пульт ZED10FX - ну там уровень по обстановке, т.к. обстановка с повышением уровня громкости начинала сама передвигаться. Итак по звуку саба: плотный, напористый звук, прекрасно заполняет не только комнату,но и квартиру отчетливым басом и как было замечено ранее без намёка на какой либо гудёж. Софтовым генератором гонял - реально пишет от 40 гц. В общем эмоции только положительные. Правда, мне достался с ферритовым магнитом, а не с неодимовым как написано в описании. И еще вопрос к владельцам таких сабов: при переключении частоты кроссовера в динамике слышны 2 щелчка. Это нормально? Спасибо
p.s. Никто из соседей при испытаниях не пострадал...

[Efremov77.77]

gyssi, от всей души поздравляю с приобретением и наступающим Н.Г.Буду работать на 705-м новогоднюю ночь обращу внимание на щелчки потом напишу.И скажите как вы узнали какой магнит стоит?

[gyssi]

Efremov77.77 Большое спасибо за поздравления. Вас тоже хочу поздравить с покупкой и наступающим Новым годом! Как узнал, если честно, открутил динамик и посмотрел. Любопытный я, блин, слишком. Люблю посмотреть что, да как сделано.

[Pivanist]

У меня на 905-ом тоже есть щелчки при перевключении кросса и фазы...

По поводу динамиков - сейчас компания RCF полностью и во всех сериях (практически) перешла на ферритовые динамики.