Вопрос по электротехнике!

[Влад Криворожский]

Сообщение от soundrental

от щита 5-проводным кабелем тянется ввод к раздаче, в щите соединяется нейтраль и земля, а от раздачи уже питаются все приборы

просто нужно взять за правило не включаться во всякие непонятные розетки поблизости, а прокладывать силовое кабло от раздачи ко всем приборам, тогда все будет ок

Вы тоже тему с середины читать начали ???

[soundrental]

Сообщение от Влад Криворожский

Вы тоже тему с середины читать начали ???

как питать от генераторов написал выше
и то, как должно питаться оборудование в нормальной работе тоже написал
и эта инфа вполне может помочь многим людям, находящимся тут
про форс-мажор в виде отгнивания земляных контактов в удлинителях, и подобное писать начали Вы, хотя непонятно, как это соотносится с темой вопроса

[sound-control]

Сообщение от Влад Криворожский

Я лишь писал о том, что если вы хотите избежать всех вышеуказанных проблем, достаточно использовать ди-боксы , и тогда пох... что там у вас отгорело или отвалилось или перекосилось и от каких источников запитано...

Ну и любите вы поспорить.... написали бы проще и избежали все споры! Зацепили и синхронизацию генераторов и разобрали блоки питания, перебрали сетевые кабеля... оказалось что спор то ни о чем! Если все работает исправно то это все лишнее, если что-то уже сломано то ваш вариант спасет ситуацию. На этом спор я думаю пора остановить, а то снова будет 10 страниц не о чем!

[Metron]

Сообщение от soundrental

с глухозаземленной нейтралью от щита 5-проводным кабелем тянется ввод к раздаче, в щите соединяется нейтраль и земля

провода нейтрали и земли идущие от нашего 5 проводного кабеля, желательно в щите под отдельные болты, но только в сетях без отдельной земли (TN-C), в сетях TN-C-S с отдельной землёй соединять землю и нейтраль недопустимо, сразу отобъёт УЗО, а они в таких сетях сейчас стоят практически везде. Кабель необходимо подключать к щиту максимально приближенному к входному в здание/сооружение.

[ХОРУС]

Сообщение от soundrental

по мелким банкетам

Так отож - "выделили нормальную" розетку (а розетки "всякие" бывают) и доволен.

[sound-control]

Сообщение от Влад Криворожский

Могу смоделировать ситуацию, где всё вышеперечисленное без дибоксов приведёт к печальному исходу...

Давайте, только без ушатанных удлинителей, гнилых усилителей, все оборудование и коммутация соответствует стандартам... Два генератора, заземлены, два усилителя (топ + саб), микшер и ноут. Усилитель топа+микшер+ноут один генератор, усилитель саба - другой.

[Влад Криворожский]

Сообщение от sound-control

Давайте, только без ушатанных удлинителей, гнилых усилителей, все оборудование и коммутация соответствует стандартам... Два генератора, заземлены, два усилителя (топ + саб), микшер и ноут. Усилитель топа+микшер+ноут один генератор, усилитель саба - другой.

Если коротко, то велика вероятность возникновения земляных петель...А учитывая, что зануления на генераторах нет, то их рассинхрон только усилит эффект "петли"...

Надеюсь Вы понимаете , что потенциал "массы" саба при таком подключении будет отличатся от потенциала "массы" микшера и топа ?

Да , она возможно будет невелика , но нестабильность работы генераторов и их рассинхрон увеличат эту разницу кратно...

В итоге при исправном оборудовании и "правильном" подключении , получим банальные земляные петли...

Эта проблема не решаема без ТАБЛЕТКИ...

[seregan1]

Влад Криворожский,
Эта ваша "проблема" решается заземлением генераторов в месте их установки и заземлением аппарата в месте его установки. И никаких петель не будет.

[Влад Криворожский]

Сообщение от seregan1

Влад Криворожский,
Эта ваша "проблема" решается заземлением генераторов в месте их установки и заземлением аппарата в месте его установки. И никаких петель не будет.

Это не моя проблема, меня просили смоделировать ситуацию и дали исходные данные , хотя ранее я предлагал такой вариант :

Сообщение от Влад Криворожский

Вы же не станете забивать по колу на каждое устройство ???

Но даже такой вариант не даст 100% гарантии отсутствия разности потенциалов на корпусах устройств , в связи с их различным токопотреблением...

[Unreal]

Сообщение от smiv91

Всем привет! Предстоит работать на природе. Могу ли я резвости питание звука на два генератора? Грубо говоря субы запитать от одного гена, а все остальное от другого. Чем это черновато?

не желательно, возьмите 1 мощный. 2 генератора лучше использовать когда техника гальванически развязана, т.е. от одного свет от другого звук

Добавлено через 11 минут

Сообщение от mAxSpace

импульсные тоже гальванически развязывают.

не совсем, не всегда. Если бы было так, не было бы в принципе проблем с разводкой земли и земляных петель

[Vladimeer]

Сообщение от Тонус

уместнее для этого не ди-бокс, а т.н. изолятор, ди-бокс в классическом понимании снижает уровень сигнала до микрофонного.

Ди-бокс который снижает уровень...не классическое понимание , а один из видов а Di-box..... Там много всяких....В том числе и гитарных , басовых.... Не надо своим " классическим пониманием " вводить людей в заблуждение.

[sound-control]

Сообщение от Влад Криворожский

А учитывая, что зануления на генераторах нет

Сообщение от sound-control

Два генератора, заземлены,

Заземление генератора обязательно! Не знаю как там в инструкциях, но заземлять его нужно, даже если он один! Если учесть что на всех современных генераторах евро розетки, третий провод там есть и никакой петли там не будет! Ваш вариант больше подходит к условиям, если генераторы не заземлять, вод тут да, усилители будут целы, но дополните, что еще нужен резиновый коврик, сапоги и перчатки... чтоб джедая не убило!

[Влад Криворожский]

Сообщение от sound-control

Заземление генератора обязательно! Не знаю как там в инструкциях, но заземлять его нужно, даже если он один! Если учесть что на всех современных генераторах евро розетки, третий провод там есть и никакой петли там не будет! Ваш вариант больше подходит к условиям, если генераторы не заземлять, вод тут да, усилители будут целы, но дополните, что еще нужен резиновый коврик, сапоги и перчатки... чтоб джедая не убило!

Если Вы не понимаете разницу между зазаемлением и занулением, то гугл в помощь...а третий провод как раз и есть повод для земляных петель...

Мой вариант , это любые ваши варианты + ди-боксы...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от seregan1

Как говаривал trident...

Цитировать Трайдента иногда вредно для психики (своей и окружающих)...

Добавлено через 7 минут

Сообщение от seregan1

Не соблюдаете ТБ и ПУЭ - сушите сухари, пригодится. Остальное лирика.
P.S. иногда матом объяснить проще. Но не здесь. А если оппонент уверен в своей правоте - флаг в руки, барабан на шею.
За сим откланиваюсь. Peace.

Где я писал , что заземлять не нужно ?

[seregan1]

Как говаривал trident, дурака учить - только портить... Есть ПУЭ и прочие руководства. Нефиг выдумывать лишнее. Без разницы - два, три или десять генераторов будет. Правила одни.
А уж гнилые "земли" в усилителях или иных потребителях - проблема прокатчика/лабуха. Не соблюдаете ТБ и ПУЭ - сушите сухари, пригодится. Остальное лирика.
P.S. иногда матом объяснить проще. Но не здесь. А если оппонент уверен в своей правоте - флаг в руки, барабан на шею.
За сим откланиваюсь. Peace.

[sound-control]

Сообщение от Влад Криворожский

Если Вы не понимаете разницу между зазаемлением и занулением

Ну так объясните! Какое отношение зануления будет относится к третьему проводу? Или вы хотите сказать что один конец катушки генератора посадили на корпус генератора?

[Влад Криворожский]

Сообщение от sound-control

Ну так объясните! Какое отношение зануления будет относится к третьему проводу? Или вы хотите сказать что один конец катушки генератора посадили на корпус генератора?

Сформулируйте пожалуйста свой вопрос грамотно...

Ибо

Сообщение от seregan1

Как говаривал trident...

И Вы его в этом поддерживаете...

З.Ы. и будьте добры найдите тему про земляные петли , там всё разжёвано до мелочей.

[temkich]

КАК ХОРОШО

...что 99.9% наших коллег за глаза на звук и свет хватает нормальной 16A розеточки!

[Виктор55]

приедет(придет) такой "музыкант" с таким "ЭЛЕКТРОРАЙДЕРОМ" на 5 киловатт звука...... в следующий раз не позовут...если он только ....тут на ваше усмотрение имя певца (кому что нравится)....у меня Димаш Кудайберген

[toleranceaudio]

Есть некоторое замечание, часть форумчан говорит о правильном подключении, а часть, об возможных авариях.

Так же кто то упомянул, что частота не важна ибо все выпрямляется.

ЭТО В КОРНЕ НЕ ТАК!

Начну с последнего:

Во первых, выпрямляется ДА, но есть один нюанс,ЧЕМ? Если выпрямитель собран на ИГБТ транзисторах с контролем частоты (чаще всего данная реализация в хороших ИБП или сложных импульсных преобразователях-стабилизаторах), то данное устройство, просто не запустится, если частота плавает.

Далее, про ДИ БОКС! (гальваническую развязку) Если рассматривать вопрос о правильном подключении, то да, он не нужен, но наличие ДИ БОКСА, это просто соблюдение техники безопасности, тоже самое, можно запитать весь дом без группы безопасности (без автоматов) , и надеяться, что все приборы правильно работают...

Так что, ДИ БОКС желателен для безопасной работы, не забывайте, вы несете ответственность за чужое мероприятие, если проводите его тех обеспечение.

И последнее, про правильное подключение и отсутствие земляной петли. Да, действительно, есть множество разных схем, как можно подключиться безопасно, желательно контура проверять мегометром от КТ обозначенной в вашей схеме питания, но, вопрос аварии, ни кто не отменял, и это надо сразу закладывать в точки распределения питания, так что, лучше, все гальванически развязывать, и при этом еще правильно все подключать с соблюдением норматива.

[Влад Криворожский]

Сообщение от toleranceaudio

Есть некоторое замечание, часть форумчан говорит о правильном подключении, а часть, об возможных авариях.

Вопрос топикстартера звучал так

Сообщение от smiv91

Всем привет! Предстоит работать на природе. Могу ли я резвости питание звука на два генератора? Грубо говоря субы запитать от одного гена, а все остальное от другого. Чем это черновато?

Мой ответ

Сообщение от Влад Криворожский

Мягко говоря плохая идея.

ИМХО что бы вы не заземляли или зануляли, без использования ди-боксов возможны серьёзные траблы. Особенно если генераторы не идентичные.

Добавлено через 11 минут
sound-control,

Сергей лично Вам рекомендую загуглить следующие фундаментальные понятия :

"СТАТИЗМ ГЕНЕРАТОРОВ"
"ГАЛЬВАНИЧЕСКАЯ СВЯЗЬ"
"ГАЛЬВАНИЧЕСКАЯ РАЗВЯЗКА"

Тогда сразу станет понятно , какие процессы происходят при работе от двух генераторов нескольких устройств не имеющих гальванической развязки и при этом имеющих разное токопотребление...

З.Ы. Кстати упомянутый Вами выше генератор имеет в комплектации специальное устройство обеспечивающее одинаковый статизм при параллельной работе 2-х генераторов.