Очередная беда с JBL EON315

[Unreal]

Сообщение от Diletant72

В 715 отлично встает евм за 5тр,по отверстиям монтажным один в один,на слух разницы нет,драйвера с али,за 3000р,1.7 разницы тоже не слышно.Логично собирать акустику самому,в активе 20тр топ получается,но уже не пластик,вес не легкий,не шильдик.Хотя можно корпус скопировать с ev и 4pro

..и получился Ерасов ААС600))

[Влад Криворожский]

Сообщение от Diletant72

После 715,735, ровная акустика воспринимается раза в два тише.

Абсолютно согласен...Только я сравнивал 715 и 725 (неодим) , даже расстроился немного...Подумал , что 725 неисправны...

[Portik]

Подниму тему...
На авито продаются драйверы 2414H-1 по 2 тыс. руб. за штуку.
Видимо, отремонтированные.
За быстрая и бюджетная замена пойдет?
В музторге по 10 тыс брать не хочется.

[Shamsa]

Салют всем ! А если эти JBL eon 315 использовать как мониторы, к тому же там есть срез на 100гц , Достаточно их будет для кавер-групп ? И если без фанатизма не наваливать какая выживаемасть ?

[Унковский]

lДостаточно, если не наваливать - моя практика показывает, что при грамотно сформированной АЧХ мониторный канал с мощностью уже в 100-150 вт (синус) обеспечивает достаточное звуковое давление (громкость). Но прежде чем использовать это ЕОN на концертах рекомендую установить защиту ВЧ драйвера (полезно для многих АС). Я ставлю лампочку накаливания и сопротивление в параллель.

[trident]

Ещё один гений с паяльником, изменяющий громкость ваттами и не понимающий, что лампочка с резистором в параллели с динамиком - нелинейно влияет на АЧХ.

[Унковский]

Ну зачем сразу "гений"! Идея не моя, это давно известный способ защиты, применяется в ряде АС. Да и лампочка с резистором (это они друг с другом в параллель) стоят последовательно с ВЧ динамиком, а не так,как Вы написали. Сопротивление этой пары составляет примерно полтора-два ома, во многих пассивных кроссоверах сопротивления с таким номиналом уже установлены последовательно с динамиком, так что тут все нормально, теория не нарушена )).
Громкость в ваттах я не измеряю, не волнуйтесь, но в большинстве случаев упоминая мощность можно хоть приблизительно обозначить, о какой аппаратуре идет речь.

[Vladimeer]

Сообщение от Унковский

Сопротивление этой пары составляет примерно полтора-два ома,

Чуточку не так. Сопротивление холодной лампочки ( галогенка 24 вата,24 вольта) примерно 0,2 Ом! При нагревании ( лампочка "засветилась ") , сопротивление увеличивается примерно в 10 раз! Это уже примерно 2-2,2 Ом! Получается эффект "бареттора" (Бареттеры - стабилизаторы тока, безразрядные приборы, представляющие собой, как правило, стальную проволоку, помещенную в наполненный под небольшим давлением водородом баллон. При работе бареттера железная проволока находится в накаленном состоянии.), тем самым реализуется в некоторой степени "температурный компрессор"! При этом , короткие импульсы, не способные быстро разогреть спираль, проходят без изменения, а более длительные, снижаются , так как спираль успевает нагреться ! При правильном подборе номиналов( расчёте!) фактически не влияют на АЧХ, а вот при перегрузе АЧХ безусловно изменяется ! Но что главнее ? Не спалить , несколько защитив драйвер или сидеть на сцене со спектроанализатором и кричать всем , "Вот видите!? Видите!? Появилась нелинейность в АЧХ!!!"

[seregan1]

Сообщение от Vladimeer

Но что главнее ?

Главное - кричать в тональности произведения.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Vladimeer

Появилась нелинейность в АЧХ!!!"

Менее 1 дБ

[Vladimeer]

Сообщение от seregan1

Главное - кричать в тональности произведения.

А если кричать не в тональность , можно стать звездой, потому как признают это "фишкой" исполнителя, и то , что он это делает специально и так естественно ! Вот так и рождаются современные "звезды"! Лажающие, без голоса и слуха, но со своей необычной харизмой!"

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от s.krivorozhsky

Менее 1 дБ

Вот и я про то. Кто на сцене это заметит !?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Vladimeer

Кто на сцене это заметит !?

trident

[aganez]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[trident]

Сообщение от Унковский

lДостаточно, если не наваливать - моя практика показывает, что при грамотно сформированной АЧХ мониторный канал с мощностью уже в 100-150 вт (синус) обеспечивает достаточное звуковое давление (громкость). Но прежде чем использовать это ЕОN на концертах рекомендую установить защиту ВЧ драйвера (полезно для многих АС). Я ставлю лампочку накаливания и сопротивление в параллель.

Так он же в параллель ставит, если я правильно понимаю написанное. Что касается лампочки в параллель (бареттера) - работает. Но лично я, когда пытался юзать лампочку последовательно, слышал, как меняется АЧХ по сравнению с прямым подключением. Причем меняется нелинейно на разной громкости. А главное, плохо помогает, поскольку сигнал с серьезным пиковым превышением один фиг ушатывает маломощный драйвер, лимитер гораздо эффективнее.

Добавлено через 36 минут

Сообщение от trident

Что касается лампочки в параллель (бареттера)

последовательно конечно.

[seregan1]

trident,
В Dynacord Cobra на ВЧ и СЧ стоят компараторы на транзисторах в рассыпуху, которые питаются напряжением выходного сигнала усилителей и включают с помощью реле как раз одну-две защитные лампы в моменты превышения допустимого сигнала. Я лет 10 назад сам подобную схему на NE555 придумал и собрал, хотел в МТ122 использовать. Лимитер конечно эффективнее, особенно если их два - пиковый и RMS. А лампы применяли и применяют тоже, но скорее от бедности... И в этом случае на изменение АЧХ просто "забивают" болт на М20...

[Унковский]

Да, полностью согласен, просто я ставил лампочки послабее, у них сопротивление несколько больше. Важно, что в параллель с лампочкой ставиться еще шунтирующее сопротивление 20-30 ом, 20 вт (номинал подбирается в каждом конкретном случае), оно защищает саму лампочку от перегорания в крайних случаях (защита защиты)). Еще полезно снова в параллель этой парочке поставить светодиод (с сопротивлением, конечно), при нагреве лампочки светодиод загорается и если вывести его под гриль появляется возможность контролировать нагрузку на драйверы.

[HMZauze]

Метод с лампочкой хорош, конечно, но по звуку полное дерьмо. Когда при увеличении выходной мощности у тебя резко проваливается ВЧ-звено (особенно если техник местного ДК ни о чем подобном не предупреждал) - хочется взять и выйти из зала, и плевать, что ты - звукорежиссер ))

[s.krivorozhsky]

Сообщение от aganez

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Володя а можно схему ?...есть у меня сомнение что этот завал от неправильно подобранных элементов защиты...или лампа со спиралькой и нить накала работает как LPF...что за драйвер?

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Унковский

Да, полностью согласен, просто я ставил лампочки послабее, у них сопротивление несколько больше. Важно, что в параллель с лампочкой ставиться еще шунтирующее сопротивление 20-30 ом, 20 вт (номинал подбирается в каждом конкретном случае), оно защищает саму лампочку от перегорания в крайних случаях (защита защиты)). Еще полезно снова в параллель этой парочке поставить светодиод (с сопротивлением, конечно), при нагреве лампочки светодиод загорается и если вывести его под гриль появляется возможность контролировать нагрузку на драйверы.

Лампа не выполняет функцию лимитера, она необходима для нештатных ситуаций и должна перегорать при сильной перегрузке...номинал лампы подбирается таким образом, чтобы ослабление на нормальном сигнале не превышало 1-3 дБ...в противном случае слышимое пропадание ВЧ будет заставлять звукаря делать корректировку...и здесь опытный подрежет НЧ и СЧ, а неопытный добавит ВЧ и круг замкнётся "чем больше ВЧ - тем меньше ВЧ" и в конце концов "пыхнет" в лучшем случае лампочка в худшем драйвер...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

или лампа со спиралькой и нить накала работает как LPF

Да, параметры пассивных фильтров чувствительны к сопротивлению нагрузки.

[aganez]

s.krivorozhsky, это сателлит 10" от НК Лукас Макс. Схемы нет я просто визуально отследил прохождение сигнала. Там лампа шунтированная резистором 18 Ом последовательно подключена к пищалке. Пока лампа цела, ток течёт через неё, т.к. её сопротивление гораздо меньше 18 Ом. Ток превысил допустимый предел - лампа перегорела и ослабленный резистором сигнал потёк дальше. Пищалка цела, но ВЧ в .

Сообщение от s.krivorozhsky

завал от неправильно подобранных элементов защиты

Завал от расположения микрофона(см.когерентность), он между 10кой и рупором.