Просьба выявить слабое звено в тракте

[Жаконя]

Сообщение от trident

Упаси вас господь от LS9

А что с ним не так? Вроде Ямаха!

[trident]

Ну и что, что Ямаха? Я его до сих пор как страшный сон вспоминаю. Такого запутанного и замороченного управления ещё поискать. Пульт этот много умеет, но капризный, даже когда он был новый, он не стал по этой причине райдерным. К тому же его давно не производят, все девятки сейчас очень старые и изношенные.

[AlexTitan]

Сообщение от trident

Ну и что, что Ямаха?...

Вопрос стоит в разнице качества звука ямахи и беринга... И разница эта существенна, несмотря на старость ямахи!

Сообщение от trident

Я его до сих пор как страшный сон вспоминаю. Такого запутанного и замороченного управления ещё поискать. Пульт этот много умеет, но капризный, даже когда он был новый, он не стал по этой причине райдерным....

Конечно он устаревший морально и физически. Программа настройки неудобная (устаревший интерфейс и подход) и капризная в подключении. Но, разобраться не так трудно и при правильной настройке рулить звук очень даже удобно. Много умеет и неплохой набор инструментов динамической обработки в каналах, так и хороших эффектов.

Сообщение от trident

К тому же его давно не производят, все девятки сейчас очень старые и изношенные.

То что старые - потому и цена адекватно упала. А изношенность - фейдера узкое место — обязательная проверка калибровки фейдеров покажет их живость. На это важно обратить внимание перед покупкой.

[soundrental]

Сообщение от AlexTitan

Вопрос стоит в разнице качества звука ямахи и беринга... И разница эта существенна, несмотря на старость ямахи!



Конечно он устаревший морально и физически. Программа настройки неудобная (устаревший интерфейс и подход) и капризная в подключении. Но, разобраться не так трудно и при правильной настройке рулить звук очень даже удобно. Много умеет и неплохой набор инструментов динамической обработки в каналах, так и хороших эффектов.



То что старые - потому и цена адекватно упала. А изношенность - фейдера узкое место — обязательная проверка калибровки фейдеров покажет их живость. На это важно обратить внимание перед покупкой.

не нужно эту ямаху брать в нынешнее время...тем более за 60000
если уже хочется цифру, и с фейдерами, то х32 (либо компакт, либо фулл, в зависимости от количества нужных каналов)
по рулежке-еще тот геморрой, имел в пользовании
понятно, что привыкнуть можно ко всему, но реально бехр удобнее, да и по набору фх интереснее
по звуку-мыльная эта ямаха, именно поэтому от нее в райдерах отказывались, на м7 работали, правда со звуком там тоже не все было хорошо
и внешними клоками обвешивали, и другие пляски с бубнами
так что древние ямахи-в топку, сейчас есть намного лучшие решения
и с точки зрения мобильности тоже
для топикстартера вполне достаточен х-эйр 16/18, в зависимости от необходимости количества микрофонных предваков
акустику и усиление бы заменить, и вполне

Добавлено через 6 минут

Сообщение от роман аамо

Дабы Вас не вводить в заблуждение, советов вам на дают целую тьму, для кого-то и Behringer тоже "Фирма" моё ИМХО я избегаю любые девайсы с надписью Behringer.
Пульт у меня Yamaha, MG серии - доволен. но! Смотря какие задачи...

ээээ...менять х-эйр на аналоговую ямаху, для живого бэнда?
такое себе решение
цифра у бехра вменяемая как раз таки, в отличии от аналога
и по возможностям для живой рулежки ямаха малопригодна
это еще рэк с приборами докупать

Добавлено через 9 минут

Сообщение от роман аамо

Какие и Где? В Польше серьёзные концерты озвучивают Yamaha TF , а также CL серии

в тему тф-гадость редкая, за несоразмерные деньги
и для мелкого бэнда формат дико неудобный
про cl-да, приличная машина, но вряд ли ее покупка даст прирост качества при остальном сетапе топикстартера
эт как в жигули поставить мотор от феррари

[AlexTitan]

Сообщение от soundrental

не нужно эту ямаху брать в нынешнее время...тем более за 60000
если уже хочется цифру, и с фейдерами, то х32 (либо компакт, либо фулл, в зависимости от количества нужных каналов)
по рулежке-еще тот геморрой, имел в пользовании
понятно, что привыкнуть можно ко всему, но реально бехр удобнее, да и по набору фх интереснее
по звуку-мыльная эта ямаха, именно поэтому от нее в райдерах отказывались, на м7 работали, правда со звуком там тоже не все было хорошо
и внешними клоками обвешивали, и другие пляски с бубнами

В нынешнее время)) В своё время она и стоила своих денег)) А сейчас устарела и стала доступной. Про райдерность речь то не идёт — в одном коллективе работать.
А x32 ниже 90 тыщ. сложно найти...

[soundrental]

Сообщение от AlexTitan

В нынешнее время)) В своё время она и стоила своих денег)) А сейчас устарела и стала доступной. Про райдерность речь то не идёт — в одном коллективе работать.
А x32 ниже 90 тыщ. сложно найти...

все экземпляры с доступной ценой как правило уже в упиленном состоянии
даже если брать лс9-16, то это под замену фейдеры, по цене еще 1/3-1/4 стоимости этой ямахи, + работа
ремоут неудобный
для каверов сейчас стандарт де-факто-это х-эйр для более бюджетных, и х32рэк для более пафосных
не нужен им пульт с физической рулежкой
да и габариты при перевозке имеют значение
х32рэк как раз можно вложиться за 60-65 тысяч новый, даже если не сильно париться с дилерскими скидками
но для топикстартера принципиального отличия не будет
акустику там менять в первую очередь, и усиление

[trident]

ШансонСтас,
Лично ты что в этой теме умного и полезного по теме топика сказал? И таких героев с собственным мнением, цена которому ноль да коейка, при этом ассоциирующих себя строго со "всем сообществом" - девять из десяти.

[ШансонСтас]

Сообщение от trident

ШансонСтас,
Лично ты что в этой теме умного и полезного по теме топика сказал? И таких героев с собственным мнением, цена которому ноль да коейка, при этом ассоциирующих себя строго со "всем сообществом" - девять из десяти.

Дааа.... красавец...

[роман аамо]

Сообщение от soundrental

по звуку-мыльная эта ямаха, именно поэтому от нее в райдерах отказывались

Ага а Behringer Ваш в Райдере ?

[soundrental]

Сообщение от роман аамо

Ага а Behringer Ваш в Райдере ?

как не парадоксально-х32 согласовывается намного проще, чем ямаха тф
естественно со звукорежами артистов этого эшелона

Вы сами щупали оба этих пульта?
ямаха тф-дикое недоразумение, ресурса проца не хватает даже на полноценную реализацию 31-полосных эквалайзеров, управление дико неудобное, по звуку-я б не сказал, что сильно классно звучит, обычная бюджетная цифра
cl-это уже другой класс, и цена соответственно тоже
именно поэтому все артисты не первого эшелона вполне себе работают на х32, он в райдерах уже достаточно давно

[trident]

Сообщение от soundrental

как не парадоксально-х32 согласовывается намного проще, чем ямаха тф
естественно со звукорежами артистов этого эшелона

Вы сами щупали оба этих пульта?
ямаха тф-дикое недоразумение, ресурса проца не хватает даже на полноценную реализацию 31-полосных эквалайзеров, управление дико неудобное, по звуку-я б не сказал, что сильно классно звучит, обычная бюджетная цифра
cl-это уже другой класс, и цена соответственно тоже
именно поэтому все артисты не первого эшелона вполне себе работают на х32, он в райдерах уже достаточно давно

Именно туда, моя королева. С 2017 по 2021 за время работы в клубе X32 просили многократно, SQ однажды, М200i дважды, TF ни разу.

[Contrabass]

Жаконя, в каком городе находитесь? Может быть, имеет смысл послушать какие-то комплекты в ближайшем окружении. В52 Девастатор не слышал, но судя по поиску - серия древняя. Если вас всё устраивает, то пока оставьте. На вашем месте при наличии цифры я бы попытался продать crown, dbx и peavey, и в дальнейшем смотреть по финансам. Какие, кстати, у вас микрофоны, клавиши и барабаны?

[trident]

soundrental,
Да ладно, это просто продавец LS9 пришел сюда отстаивать свой шанс спихнуть на дурку неликвид. А то что LS9 при ее возможностях имеет дурацкое управление и маршрутизацию, при этом звук совершенно мыльный - это никому из тех, кто на нем работал объяснять не надо. А лабухам можно поездить по ушам, да. )

[seregan1]

Сообщение от Жаконя

Стереопарой...
У барабанщика есть ноут с барабанными установками типа Addictive Drums,
с ноута в свою звуковуху и нам в пульт, в стерео.

Добавлено через 1 час 41 минуту
Во первых барабанный модуль - собирает информацию с триггеров (барабанов и тарелок) и преобразует это всё в MIDI сигналы.
Далее по MIDI идёт подключение к внешней звуковой карте.
Карта соответственно подключена к компьютеру (ноутбуку).
В компьютере стоит программа Superior Drummer 3. Она формирует уже звуки. Программа мощная, профессиональная. Одна только библиотека звуков весит 220 гигабайт. Звуки записаны на специально оборудованной студии. Для записи всей установки использовались более 20 микрофонов! Внутри программы есть свой микшерный пульт с кучей доступных обработок и эффектов.
Сформированный звук возвращается снова в звуковую карту и с не уже идёт в пульт. Стандартно стерео звук, но используя многоканальную звуковую карту можно назначить разные барабаны (или группы барабанов) на разные каналы пульта — это уже по желанию.
Как то так.

Так у вас тот же сетап, ка и описанный мной выше с той лишь разницей, что с макбука у барабанщика у нас звук идёт на восемь выходов звуковой карты, а далее - в XR18 или М32. Именно "лишние" микрофоны, ловившие при студийной записи сэмплов соседние барабаны и тарелки, мы и отключили в Superior Drummer.
Попробуйте сделать именно так. И это не "по вкусу", а для того, чтобы получить не игрушечный и грязный микс, а хорошо скомпрессированные мощно звучащие и с нужными именно вам пространственными эффектами барабаны. В таком варианте и балансом громкостей управлять проще, да и при смене "малого" барабана в аранжировке в разных композициях появляются краски и нюансы.
Сигнал на входе микшера при подаче на него бочки, например, поднять без искажений по входу вам не удастся без компрессии канала пульта - проверено лично. Проделайте это хотя бы с бочкой - уверяю, вы удивитесь, что даже на ваших В-52 вы не узнаете свою бочку! А что уж говорить об остальной установке...

Вы не поймёте моих доводов, пока не попробуете сделать то, что я описал. И так и будете играть на "суперстудийном звуке, записанном на специально оборудованной студии". Я вас понимаю - лень, консерватизм и вера в волшебство звуков "из коробки" побеждают чаще. Проведите эксперимент, не пожалейте сил и времени, возможно вы измените своё мнение и уж точно сможете улучшить звучание своего коллектива.

Сообщение от Жаконя

А что с ним не так? Вроде Ямаха!

Не-не-не... Это неликвид продают. За 60+ р можно рэковый Х32 купить. Это точно будет лучше.

[Жаконя]

Сообщение от seregan1

Проделайте это хотя бы с бочкой - уверяю, вы удивитесь, что даже на ваших В-52 вы не узнаете свою бочку! А что уж говорить об остальной установке...

О как?
Спасибо! Барабанщик наш читает эту ветку.

[seregan1]

Сообщение от s.krivorozhsky

Голословное заявление...при наличии процессора даже на Айнюке можно получить приличный саунд...если акустика не копанная, то даст фору многим современным бюджетникам...

Я однажды пожалел, что согласился с блюзовой командой в пабе на айнюках с местной акустикой отработать... Динамики никакой, искажения, запаса мощности нет. И процессор внешний от этого не спасёт. Лучше бы я свои усилки привёз тогда. Как по мне, айнюк можно испоьзовать только на сабы для непритязательных джидаев, не более. Но никак не под сабы на живаго, не говоря о топах. А вот к местному XR18-му как раз вопросов не было.

Сообщение от Жаконя

О как?
Спасибо! Барабанщик наш читает эту ветку.

Можете мне позвонить в скайп, ватсап, телегу или вайбер. Личка у вас откроется после десятка сообщений. Только вечерами, после 15.00 по мск. звоните. Постараюсь более доходчиво и детально объяснить всё вашему драммеру. Думаю, ему не безразлично, как звучит его инструмент.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от seregan1

Я однажды пожалел, что согласился с блюзовой командой в пабе на айнюках с местной акустикой отработать... Динамики никакой, искажения, запаса мощности нет. И процессор внешний от этого не спасёт.

Тёзка , на мощностях и импедансах заявленных для В-52 ИМХО Айнюк способен отработать вполне адекватно...вариантов для подключения и "жонглирования" импедансом и мощностью достаточно, чтобы найти "золотую середину"...

[Жаконя]

Про амбиенсные микрофоны я понял. Но дальше...
Но вот про бочку, про компрессию.
Где, на пульте ты имеешь ввиду? у нас нет ни карты такой на 8-10 выходов, ни на пульте входов свободных нет.

[seregan1]

Жаконя,
Так я вам попробовать на вашем XR16 предлагаю. Послушать, подумать, сравнить звук, сделать выводы.Я друзьям, имевшим XR18, просто одну бочку настроил, вот они приятно удивились... А дальше - уж вам решать, куда двигаться. Аппарат менять или XR18/X32Rack прикупить.

Сообщение от Жаконя

Где, на пульте ты имеешь ввиду?

Компрессор и гейн канала.

[averin-kazan]

А я вот не увидел в тексте как топикстартер делит звук для сабов и сателлитов?
Если грамотно поделить и сбалансировать можно сильно улучшить звучание комплекта.