Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2012, 20:49   #1
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 17
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от felixlife Посмотреть сообщение
Если усилители одного уровня то НЕ будет!!!

Добавлено через 2 минуты
Или так, если к двум одинаковым колонкам подключить усилители например тот же 400Вт и 600Вт, и на обеих выставить уровни 350Вт, то акустика звучать будет одинаково!
Не будет она звучать одинаково, а потому что в усилке который мощней в каждом плече стоит еще по паре транзисторов как минимум, а ето уже что то значит. Низкое выходное сопротивление, больше амплитуда сигнала, меньше просадка по напряжению чем в аналогичного усилка но слабее по мощи
И даже если уровни будут стоять одинаково по 350 ват
Сергей Кушнир вне форума  
Старый 16.08.2012, 20:40   #2
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Разница может быть только в давлении, потому что 600Вт услитель даст сигнал с большей амплитудой нежели 400Вт-ный, но качество звука останется неизменным.
 
Старый 16.08.2012, 20:45   #3
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
прокачивается
Что за понятие такое прокачивается, это что, шины автомобильные что ли!!!
 
Старый 16.08.2012, 20:56   #4
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 17
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от felixlife Посмотреть сообщение
Что за понятие такое прокачивается, это что, шины автомобильные что ли!!!
Наиболее правильно и оптимально работать (звучать)
Сергей Кушнир вне форума  
Старый 16.08.2012, 20:51   #5
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,532
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zh_serhij
Прошу Вас не пишите глупостей. Спокойной ночи!
Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Для того кто не слышит то не будет точно. А кто слышит, и понимает, тот сразу поймет что акустика не прокачивается как нужно
блин! по бБарабану!....ВНИМАТЕЛЬНО!!!на качество звука это не повлияет!да и как ???мощности больше да,а КАК по Вашему кач-во ВДРУГ ИЗМЕНИЛОСЬ?!(Два одинаковых усилка!)поставьте на один режим мощности и тот и тот на 350Вт и сами проверьте!!!
Или думаете ШО на 350Вт один круче качает,а второй слабее
З.Ы: шо тяжелее тона ваты или тона железа??? дето так!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума  
Старый 16.08.2012, 20:52   #6
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Цитата:
Сообщение от felixlife Посмотреть сообщение
Если усилители одного уровня то НЕ будет!!!

Добавлено через 2 минуты
Или так, если к двум одинаковым колонкам подключить усилители например тот же 400Вт и 600Вт, и на обеих выставить уровни 350Вт, то акустика звучать будет одинаково!
Не будет она звучать одинаково, а потому что в усилке который мощней в каждом плече стоит еще по паре транзисторов как минимум, а ето уже что то значит. Низкое выходное сопротивление, больше амплитуда сигнала, менше просадка по напряжению, и болше выходной ток чем в аналогичного усилка но слабее по мощи
Эх, как весело жить то на Руси, ребята, с Вами не соскучишься, реально!!!
 
Старый 16.08.2012, 20:53   #7
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,532
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Не будет она звучать одинаково, а потому что в усилке который мощней в каждом плече стоит еще по паре транзисторов как минимум, а ето уже что то значит. Низкое выходное сопротивление, больше амплитуда сигнала, меньше просадка по напряжению, и больше выходной ток чем в аналогичного усилка но слабее по мощи
И даже если уровни будут стоять одинаково по 350 ват
Сергей!Ну не в обиду ну не тебе блистать как технику-инженеру
Шо тяжелее тонна ваты говорю или тонна железа?!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума  
Поблагодарили dyssey:
Владимир 57 (16.08.2012)
Старый 16.08.2012, 21:02   #8
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 17
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
Сергей!Ну не в обиду ну не тебе блистать как технику-инженеру
Шо тяжелее тонна ваты говорю или тонна железа?!
Дело не в етом а в правильном согласовании усилитель-акустика.
Тут тона ваты и железа не при чем.
Чем мощней усилок тем лучше он согласуется с акустикой и лучше звучит.
Я проводил немало експериментов.
Почему в райдерах всегда усилки работают по програмной мощности акустики а не по номиналу?
Почему в активной акустике стоит усилок на ват 200-300 мощней динамика?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
Сергей Кушнир, усилок один как говорили по 400Вт другой по 600Вт(одинаковые и тот тот берём)
вопрос: если на обоих выставить по 350Вт так что тот что по 600Вт сильнее качать будет???Скажи!
Я Ш не зря спросил- что тяжелее тонна ваты или железа?
Не сильнее а правильнее вызвучивать все нюансы, так как в нем ниже выходное сопротивление которое необходимо для согласовки с низкоомной катушкой динамика
И для уменьшения етого сопротивляния в райдерах ставят усилки возле порталов акустики и короткими 2 метровыми кабелями с сечением в 4 квадрата подключается акустика

Последний раз редактировалось Сергей Кушнир; 16.08.2012 в 21:19 Причина: Добавлено сообщение
Сергей Кушнир вне форума  
Старый 16.08.2012, 20:53   #9
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Или учите схемотехнику если хотите казаться умными, или не пишите ничего)))
 
Старый 16.08.2012, 20:59   #10
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,532
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

Сергей Кушнир, усилок один как говорили по 400Вт другой по 600Вт(одинаковые и тот тот берём)
вопрос: если на обоих выставить по 350Вт так что тот что по 600Вт сильнее качать будет???Скажи!
Я Ш не зря спросил- что тяжелее тонна ваты или железа?
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума  
Поблагодарили dyssey:
dubstep (16.08.2012)
Старый 16.08.2012, 21:07   #11
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
А чем мощней усилок тем лучше он согласуется с акустикой и лучше звучит
Есть такое понятие как коэффициент демпфирования, а не чем он мощнее тем лучше согласуется с акустикой. В общем все с вами ясно, зато хоть настроение подняли)))
 
Старый 16.08.2012, 21:11   #12
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 17
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от felixlife Посмотреть сообщение
Есть такое понятие как коэффициент демпфирования, а не чем он мощнее тем лучше согласуется с акустикой. В общем все с вами ясно, зато хоть настроение подняли)))
И коэфициент демпфирования тоже
А каком усилке оно будет выше? 400 ват или 700?
Коефициет демпфирования зависит от количества транзисторов на выходе и чем их больше тем менше выходное сопротивление и болше дэмпфирование
Сергей Кушнир вне форума  
Старый 16.08.2012, 21:25   #13
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
А каком усилке оно будет выше? 400 ват или 700?
Коефициет демпфирования зависит от количества транзисторов на выходе и чем их больше тем менше выходное сопротивление и болше дэмпфирование
Давайте тогда разгадывать загадку, например, откройте сайт того же самого парк аудио, например усилители S-серии, посмотрите на коеф.демп. S1 и S4, оно одинаковое, а число транзисторов у S4 вдвое больше чем у S1. Так что, теория Ваша не работает, а?

Добавлено через 33 минуты
Спасибо за внимание, спокойной ночи)))

Последний раз редактировалось felixlife; 16.08.2012 в 21:58 Причина: Добавлено сообщение
 
Старый 16.08.2012, 22:33   #14
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,532
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

ну например и у Q-ки 99-й и 1212 тож самое
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума  
Старый 16.08.2012, 22:33   #15
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,645
Вес репутации: 26
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zh_serhij
По вашим словам если например к ZX 5 включить 400 вт усилитель, а потом 600 Ватт усилитель, то в качестве звука разницы не будет?
Разницы в КАЧЕСТВЕ звука не будет, разница будет в уровне звукового давления. Не надо подменять понятия!
Акустика высокого класса звучит достаточно ровно вне зависимости от величины подаваемой на неё мощности. Перекос АЧХ с повышением мощности характерен для акустики бюджетного сегмента.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
И коэфициент демпфирования тоже
А каком усилке оно будет выше? 400 ват или 700?
Коэффициент демпфирования НЕ ЗАВИСИТ от мощности усилителя! Прежде чем говорить о вещах сложных, хорошо бы разбираться в простых!

Последний раз редактировалось Владимир 57; 16.08.2012 в 22:38 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума  
Поблагодарили Владимир 57:
moris (08.09.2012)
Старый 16.08.2012, 22:44   #16
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 19
Репутация: 162
Вопрос оффтоп

 

Цитата:
Сообщение от Zh_serhij Посмотреть сообщение
я уже тоже заходжусь з смеха
... к ZX 5 включить 400 вт усилитель, а потом 600 Ватт усилитель, то в качестве звука разницы не будет?
Во блин...
Уже три года как повесил 60Вт (AES) ВЧ драйвера на усилители по 1200-1400Вт в надежде на качественный скачок звука
1400/60 - звук должен быть качественнее в 23 раза!




Прошу прощения за стеб, уже 2 веселые страницы в этой теме.
dubstep вне форума  
Старый 17.08.2012, 06:52   #17
Местный
 
Аватар для Zh_serhij
 
Регистрация: 19.06.2010
Сообщений: 152
Поблагодарили: 94
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Разницы в КАЧЕСТВЕ звука не будет, разница будет в уровне звукового давления. Не надо подменять понятия!
Акустика высокого класса звучит достаточно ровно вне зависимости от величины подаваемой на неё мощности. Перекос АЧХ с повышением мощности характерен для акустики бюджетного сегмента.

Добавлено через 4 минуты


Коэффициент демпфирования НЕ ЗАВИСИТ от мощности усилителя! Прежде чем говорить о вещах сложных, хорошо бы разбираться в простых!
Следовательно согласно вашей теории, если к ZX5 мы подключим усилитель на 100 Вт, мы получим 100 вт качественного звука!
Коллеги - это уже Нобелевская премия!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Если хорошую АС с мощностью 500 Вт RMS подключать к хорошим усилителям с номинальной мощностью 500 Вт и 1000 Вт, то при равной громкости, как правило, качество звука будет лучше с 1000 Вт усилителем, так как более мощный усилитель будет лучше отрабатывать пики музыкального сигнала.

В высококачественных системах с правильным контроллером мощность усилителя может раз в пять превышать мощность АС. И делается это не для громкости, а именно для обеспечения качества воспроизведения музыки.

А насчёт "...что тяжелее тонна ваты или железа?"
Если положить вату и железо на весы, то железо перетянет. Потому что при равной массе объём ваты гораздо больше, чем объём железа, а значит выталкивающая сила тоже больше на разницу веса вытеснямого воздуха (вы, конечно, периодически перечитываете школьный учебник физики и помните про Архимеда в ванной ).

Это к тому, что в любом профессиональном деле много неочевидных тонкостей.

Последний раз редактировалось Zh_serhij; 17.08.2012 в 06:55 Причина: Добавлено сообщение
Zh_serhij вне форума  
Поблагодарили Zh_serhij:
Старый 16.08.2012, 22:50   #18
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,532
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

вот от чего качество звука зависит(!) от мощ-ти усилителя(при чём одного и того же класа и даже бренда) и самое интересное что это тупо личное восприятие такое - т.е. определяют это они своими ушами ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ(заметьте!) и ещё и думают,что др.глупые и глухие(!) не понимают и не слышат,как они!А слышат только повышение давки.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума  
Старый 16.08.2012, 22:54   #19
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,899
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Если хорошую АС с мощностью 500 Вт RMS подключать к хорошим усилителям с номинальной мощностью 500 Вт и 1000 Вт, то при равной громкости, как правило, качество звука будет лучше с 1000 Вт усилителем, так как более мощный усилитель будет лучше отрабатывать пики музыкального сигнала.

В высококачественных системах с правильным контроллером мощность усилителя может раз в пять превышать мощность АС. И делается это не для громкости, а именно для обеспечения качества воспроизведения музыки.

А насчёт "...что тяжелее тонна ваты или железа?"
Если положить вату и железо на весы, то железо перетянет. Потому что при равной массе объём ваты гораздо больше, чем объём железа, а значит выталкивающая сила тоже больше на разницу веса вытеснямого воздуха (вы, конечно, периодически перечитываете школьный учебник физики и помните про Архимеда в ванной ).

Это к тому, что в любом профессиональном деле много неочевидных тонкостей.
OZet вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение:
dubstep (16.08.2012), moris (08.09.2012), Veremennikov (17.08.2012), Сергей Кушнир (17.08.2012)
Старый 16.08.2012, 23:09   #20
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,532
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet
Если положить вату и железо на весы, то железо перетянет. Потому что при равной массе объём ваты гораздо больше, чем объём железа, а значит выталкивающая сила тоже больше на разницу веса вытеснямого воздуха (вы, конечно, периодически перечитываете школьный учебник физики и помните про Архимеда в ванной ).
вату можно спресовать да и весы не древние (на палке влево вправо) про Архимеда я то помню,но вопрос сугубо о весе(при чём тут объёмы и ванна) и тонна она хоть орехов хоть утюгов хоть колонок СИРАМНО тонна!
...тонкостей ПРЕдостаточно!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от OZet
Если хорошую АС с мощностью 500 Вт RMS подключать к хорошим усилителям с номинальной мощностью 500 Вт и 1000 Вт, то при равной громкости, как правило, качество звука будет лучше с 1000 Вт усилителем, так как более мощный усилитель будет лучше отрабатывать пики музыкального сигнала.

В высококачественных системах с правильным контроллером мощность усилителя может раз в пять превышать мощность АС.
тут уже развернули Вы разницу поболе,а если ещё и с котроллером...
разговор конкретно был о усилителях по 400 и по 600 ...кстати не сравнивал лично усилки по 500Вт и по 1000Вт на канал одного класса-не скажу точно!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 16.08.2012 в 23:12 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:00.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.