Отстройка аппарата. - Страница 30 - Форум сайта plus-msk.ru

Тонус · 05.03.2020, 12:51

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Нет, хвосты загнуты вниз. Алл пасс загибает туда-же. Начало окна нужно было поставить после импульса, тогда хвосты загнутся вверх.

Хвосты загнуты вниз недостаточно. У фазолинейной системы, если смотреть из того же момента времени, хвосты должны быть загнуты вниз ещё сильнее. В линейном масштабе это лучше видно. Или нужно рядом положить график задержанной петли, будет видно куда нужно гнуть.

Отрицательную задержку вносят только для нагдлядности настройки, назовём это диагностической операцией. В окончательном измерении откорректированной системы отрицательной задержки нет.

mAxSpace · 05.03.2020, 13:37

Цитата:

Сообщение от Тонус

Отрицательную задержку вносят только для нагдлядности настройки, назовём это диагностической операцией. В окончательном измерении откорректированной системы отрицательной задержки нет.

Про это я писал раньше, несколько дней назад. Реальная измереная ФЧХ не будет линейной.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Тонус

В линейном масштабе это лучше видно.

Ну давайте посмотрим на это в линейном масштабе. Саш - это к тебе.
В любом случае. какую задержку не вводи, сабжевый Step измереный не выпрямится, просто сместится по времени.

Тонус · 05.03.2020, 13:44

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Про это я писал раньше, несколько дней назад. Реальная измереная ФЧХ не будет линейной.

Повторюсь, будет. Как только вы откорректируете колонку до фазолинейности - пик импульса встанет в начало окна, и измеренная после этого фаза совпадёт с минимальной.

mAxSpace · 05.03.2020, 15:51

Цитата:

Сообщение от Тонус

Повторюсь, будет. Как только вы откорректируете колонку до фазолинейности - пик импульса встанет в начало окна, и измеренная после этого фаза совпадёт с минимальной.

Получается если начало окна выставить на вершину импульса то любая АС будет фазолинейной ? Или я неправильно понял ?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Я могу тебе как время будет замерять с аллпасами и без. И фото/скрины выложить. Думаю ты удивишься увиденному.

Удивлюсь когда увижу Степ не переходящий в минусовую область.

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

е забывай это не студийный монитор у меня, а серийная колонка с 3" в рупоре и 10" тоже в подобии рупора.

А какая разница ? Нет никакой разницы что сводить мелкие динамики или крупные. Крупные просто покривее чаще.

Тонус · 05.03.2020, 16:31

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Получается если начало окна выставить на вершину импульса то любая АС будет фазолинейной ?

Если ноль времени наблюдения выставить на пик импульса - фаза в ВЧ области ляжет горизонтально. Но форма (изгиб) ФЧХ от этого не изменится.

Sasha Stylus · 05.03.2020, 14:47

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Про это я писал раньше, несколько дней назад. Реальная измереная ФЧХ не будет линейной.

Добавлено через 2 минуты

Ну давайте посмотрим на это в линейном масштабе. Саш - это к тебе.
В любом случае. какую задержку не вводи, сабжевый Step измереный не выпрямится, просто сместится по времени.

Я могу тебе как время будет замерять с аллпасами и без. И фото/скрины выложить. Думаю ты удивишься увиденному. Не забывай это не студийный монитор у меня, а серийная колонка с 3" в рупоре и 10" тоже в подобии рупора.

remountier · 05.03.2020, 16:17

Да.
Страшно далеки от народа наши уважаемые практики.
Нет чтоб написать для простых людей шпаргалку типа:

Цитата:

Когда Вы поднимаете фильтром типа Bell какую-то частоту, то фаза выше этой частоты идёт в положительные значения, а ниже этой частоты - в отрицательные (в прямой зависимости от ширины фильтра), при ослаблении частоты - всё происходит наоборот: фаза выше этой частоты идёт в отрицательные значения, а фаза ниже этой частоты - в положительные, и, исходя из трёхмерности фазы, усиление частоты - это "приближение" звука, а ослабление - это "отдаление" звука на этой частоте.

Ну.. Как-то так

mAxSpace · 05.03.2020, 16:57

Цитата:

Сообщение от Тонус

Если ноль времени наблюдения выставить на пик импульса - фаза в ВЧ области ляжет горизонтально.

Не обязательно.

rew432 · 07.03.2020, 05:28

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Извините мальца офффтоп. Встретил долбня иностранного, чего он там накручивает, идиот? Всем нормальным людям известно что верха и низа (шельфом) достаточно для настройки. Главное что усь качественный.

Добавлено через 6 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тоже хорошее видео лоя ликбеза. жаль на англицком.

Sasha Stylus · 07.03.2020, 05:42

Цитата:

Сообщение от rew432

https://youtu.be/-U6s0yOvg7E
Тоже хорошее видео лоя ликбеза. жаль на англицком

Хороший ликбез когда - 3 + -3 в ноль складываются. Очень интересно.

Добавлено через 33 минуты

Цитата:

Сообщение от rew432

https://youtu.be/hBxvWydRQKY
Извините мальца офффтоп. Встретил долбня иностранного, чего он там накручивает, идиот? Всем нормальным людям известно что верха и низа (шельфом) достаточно для настройки. Главное что усь качественный.

Слишком тонкий сарказм, любители сам знаешь чего не поймут.

Добавлено через 1 час 10 минут
вот держите, то что человек на видео рисует, не там ни какой *****и, даже если топ в широкую от 50 играть будет. срез Баттерворт 12 дб/окт.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 1 час 12 минут
так что по меньше таких сомнительных видео смотрите.

Добавлено через 1 час 16 минут
да ещё момент один есть d&b не режет у топа низ, просто добавляют саб и всё, та же ситуация у Mayer sound. Топ играет максимально в низ, саб его подпирает.

LSS · 07.03.2020, 11:18

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

да ещё момент один есть d&b не режет у топа низ, просто добавляют саб и всё, та же ситуация у Mayer sound. Топ играет максимально в низ, саб его подпирает.

Это откуда такая информация?

Тонус · 07.03.2020, 11:29

Цитата:

Сообщение от LSS

Это откуда такая информация?

Тоже интересно. Ни один проф аппарат не работает без HPF на всех полосах.

Sasha Stylus · 07.03.2020, 12:05

Цитата:

Сообщение от Тонус

Тоже интересно. Ни один проф аппарат не работает без HPF на всех полосах.

Они там есть. Но например если добавляешь саб, то настроки на топе при этом не меняются.
Если на топе стоит фильтр на 50 герц и добавляешь саб на 100 герц отрезанный сверху. Срез топа с 50 на 100 не изменяется.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Да просто процессором не режут, а в самих АС HP фильтр есть в любом случае. Который отключить нельзя.

Плюс минус так и есть. В усилителе с процессором или в активной колонке стоит пресет. Который одинакого работает по низу в не зависимости есть саб или нет.
Есть режимы cut или boost, но они не меняют настройку hpf, а просто добавляют/убирают эквализацию низа в плюс или минус.

Добавлено через 5 минут

Цитата:

Сообщение от couch expert

Ну саб по любому резать LPF , и какой порядок HPF топа должен быть , чтобы избежать интерференции и разрывов?Зачем такие заморочки?

З.Ы. как-то не по фен-шую получается.

Майер и днб так делает, у них по феншую, фэншуй других мне не интересен.
Потому что когда у других колонки так же звучать начнут, тогда и можно будет обсудить эти моменты.

Добавлено через 8 минут
Еще есть момент эквализация в +9 дб на частоте настройки порта, тоже часто у брендов. Причём и у сабов и у топов бывает это.

Тонус · 07.03.2020, 12:16

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Они там есть. Но например если добавляешь саб, то настроки на топе при этом не меняются.
Если на топе стоит фильтр на 50 герц и добавляешь саб на 100 герц отрезанный сверху. Срез топа с 50 на 100 не изменяется.

Фильтр на 50 Гц (электрический) не означает кроссовер (срез) на 50 Гц (электроакустический).

Sasha Stylus · 07.03.2020, 12:18

Цитата:

Сообщение от Тонус

Фильтр на 50 Гц (электрический) не означает кроссовер (срез) на 50 Гц (электроакустический).

Антон, я о том что эта настройка стоит всегда, и добавляя саб не крутят её туда сюда

mAxSpace · 07.03.2020, 11:52

Да просто процессором не режут, а в самих АС HP фильтр есть в любом случае. Который отключить нельзя.

couch expert · 07.03.2020, 12:03

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Да просто процессором не режут, а в самих АС HP фильтр есть в любом случае. Который отключить нельзя.

Ну саб по любому резать LPF , и какой порядок HPF топа должен быть , чтобы избежать интерференции и разрывов?Зачем такие заморочки?

З.Ы. как-то не по фен-шую получается.

mAxSpace · 07.03.2020, 12:16

Цитата:

Сообщение от couch expert

Ну саб по любому резать LPF , и какой порядок HPF топа должен быть , чтобы избежать интерференции и разрывов?Зачем такие заморочки?

Измерять и смотреть, делать пресет чтоб всё было по феньшую.

mAxSpace · 07.03.2020, 13:00

Дело не только сколько +-3 или +-6
Дело в фазокогерентности.
Это как басня - лебедь рак и щука. Тянут все сильно, но телега стоит на месте.

Тонус · 07.03.2020, 15:00

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Дело не только сколько +-3 или +-6
Дело в фазокогерентности.
Это как басня - лебедь рак и щука. Тянут все сильно, но телега стоит на месте.

Подразумевается, что полосы сфазированы.
Если полосы не сфазированы, они не то что складываться не будут, они даже вычитаться могут.

07.03.2020, 05:28	#9
rew432 Местный Регистрация: 25.04.2012 Сообщений: 2,056 Поблагодарили: 1,459 Вес репутации: 16 Репутация: 32	[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Извините мальца офффтоп. Встретил долбня иностранного, чего он там накручивает, идиот? Всем нормальным людям известно что верха и низа (шельфом) достаточно для настройки. Главное что усь качественный. *Добавлено через 6 минут* [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Тоже хорошее видео лоя ликбеза. жаль на англицком. Последний раз редактировалось rew432; 07.03.2020 в 05:34 Причина: Добавлено сообщение

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

07.03.2020, 11:52	#16
mAxSpace Местный Регистрация: 22.01.2013 Сообщений: 3,073 Поблагодарили: 3,751 Вес репутации: 16 Репутация: 75	Да просто процессором не режут, а в самих АС HP фильтр есть в любом случае. Который отключить нельзя.

07.03.2020, 13:00	#19
mAxSpace Местный Регистрация: 22.01.2013 Сообщений: 3,073 Поблагодарили: 3,751 Вес репутации: 16 Репутация: 75	Дело не только сколько +-3 или +-6 Дело в фазокогерентности. Это как басня - лебедь рак и щука. Тянут все сильно, но телега стоит на месте.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)