Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2012, 23:17   #1
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey
...вопрос сугубо о весе(при чём тут объёмы и ванна) и тонна она хоть орехов хоть утюгов хоть колонок СИРАМНО тонна!
Ну тогда немного физического ликбеза.

В физике разделяют понятия вес и масса, хотя и то и другое измеряется в граммах, килограммах и тоннах.
Если популярно, то масса - это количество вещества, а вес - это сила притяжения тела к земле. Масса тела не меняется, а вот вес может меняться в зависимости от условий измерения (помните про невесомость тела на космической орбите?).
OZet вне форума  
Старый 17.08.2012, 07:14   #2
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zh_serhij
Следовательно согласно вашей теории, если к ZX5 мы подключим усилитель на 100 Вт, мы получим 100 вт качественного звука!
Коллеги - это уже Нобелевская премия!
Научитесь не путать такие понятия как качество звука и уровень звукового давления! Чем мощнее усилитель тем больше размах амплитуды и тем большее давление мы можем получить! Качество звука в усилителях с одинаковой схемотехникой но с разной мощностью будет одинаковым! Это аксиома и запомните это!
 
Эти 2 пользователи поблагодарили за это сообщение:
alexandergor (17.08.2012), Мирослав (17.08.2012)
Старый 17.08.2012, 08:01   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

Не знаю как в теории, но на практике по данному примеру усилитель 400 Вт на полной своей мощности уже и искажения выдаст по полной, а усилитель в 600 Вт одинаковой схемотехники на его фоне на мощности 400 Вт прозвучит чище. Но если взять мощность, к примеру 200-300 Вт, то разница, естественно сгладится. Подключал свои старые 8-омные 300 Вт колонки, которые усиливал Паркаудио VX-700 (2 по 350Вт на 8 Ом) к Паркаудио V-4 900 Вт (2 по 450 Вт на 4 0м). Никакой параши в звуке не было, с V-4 звучало лучше(наверное, ввиду лучшей схемотехники), и что интересно, почему-то громче, я боялся колонки грузить по полной.
Вячеслав1 вне форума  
Поблагодарили Вячеслав1:
moris (08.09.2012)
Старый 17.08.2012, 10:49   #4
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,532
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet
Масса тела не меняется, а вот вес может меняться в зависимости от условий измерения
ОТ УСЛОВИЙ ИЗМЕРЕНИЯ ну дык?!...о разности условий измерения речь не ведётся как бы...думаю дальше смысла отходить от темы в таком жанре нет!Суть ясна со старта 1кг.=1кг. 1тонна =1 тонне...(без всякий изменений условий) ...а то и 2 × 2 ни всегда 4 и пАнИслась...разные системы счисления...
Цитата:
Сообщение от felixlife
Качество звука в усилителях с одинаковой схемотехникой но с разной мощностью будет одинаковым! Это аксиома и запомните это!
згоден!
...пример для разговора был конкретный одинаковые усилки по 400Вт и по 600Вт и в режиме по 350Вт -каким-то образом усилитель,который мощнее было сказано звучит именно КАЧЕСТВЕНЕЕ(!) ...про демпинг тоже фишка не получилась...
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума  
Старый 17.08.2012, 19:22   #5
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 17
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение

згоден!
...пример для разговора был конкретный одинаковые усилки по 400Вт и по 600Вт и в режиме по 350Вт -каким-то образом усилитель,который мощнее было сказано звучит именно КАЧЕСТВЕНЕЕ(!) ...про демпинг тоже фишка не получилась...
Именно качественнее на 600 ватной акустике чем 400 ватный усилок на 600 ватной акустике.
Что я и пытаюсь донести
В усилке всегда должен быть запас, только тогда акустика раскрывается и звучит на полную
Поставте в свой компютер блок питания слабее, мощности потребления системника! И посмотрите как он будет работать при разных загрузках процессора
Сергей Кушнир вне форума  
Старый 17.08.2012, 11:15   #6
Свой
 
Аватар для Вован-ВВТ
 
Регистрация: 09.01.2008
Адрес: на слиянии рек Хопёр и Ворона
Сообщений: 1,233
Поблагодарили: 2,047
Вес репутации: 19
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veremennikov
И сильно отличается, если на 100 Вт сильнее? Или на 300?
+100
__________________
_____________________________________
САБ TH 15"(Sanshes) - ПРОДАМ ,наверное...)
******С уважением, Владимир!******
Вован-ВВТ вне форума  
Старый 17.08.2012, 20:02   #7
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,532
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Именно качественнее на 600 ватной акустике
да не разницу в качестве ты слышишь Сергей!(шо ты кому донести собираешься) а разность в звук.давлении(грубо говоря фэйдером на микшере или на усилке пусть скажем поиграйся тише громче-шШо качество музыки изменяется???)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума  
Старый 17.08.2012, 22:59   #8
Местный
 
Аватар для Сергей Кушнир
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 1,452
Поблагодарили: 301
Вес репутации: 17
Репутация: 16
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
да не разницу в качестве ты слышишь Сергей!(шо ты кому донести собираешься) а разность в звук.давлении(грубо говоря фэйдером на микшере или на усилке пусть скажем поиграйся тише громче-шШо качество музыки изменяется???)
Если тише то не изменится а если громче то да!
В усилителе в котором есть запас даже легче петь в микрофон, чище, и динамичнее звучание
Кто не верит поекспериментируйте.!
Сергей Кушнир вне форума  
Поблагодарили Сергей Кушнир:
moris (08.09.2012)
Старый 17.08.2012, 20:45   #9
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
OZet вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение:
alekseymih (17.08.2012), repin-a (17.08.2012)
Старый 17.08.2012, 22:14   #10
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,645
Вес репутации: 26
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zh_serhij
Следовательно согласно вашей теории, если к ZX5 мы подключим усилитель на 100 Вт, мы получим 100 вт качественного звука!
Вы спекулятивно подменяете понятия, пытаясь доказать правоту своих утверждений. Подключив 100 Вт-ый усилитель к указанным колонкам Вы получите звучание Zx5 на уровне мощности 100 Вт. Не более! Но и не менее! Не надо пытаться впихнуть невпихуемое, тем более, что это вовсе не моя "теория".

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от OZet
Если хорошую АС с мощностью 500 Вт RMS подключать к хорошим усилителям с номинальной мощностью 500 Вт и 1000 Вт, то при равной громкости, как правило, качество звука будет лучше с 1000 Вт усилителем, так как более мощный усилитель будет лучше отрабатывать пики музыкального сигнала.
Даже при условии, что мы подаём на "хорошую АС" мощность 100 Вт и с первого и со второго "хорошего усилителя"? Уверяю Вас, при использовании качественных усилителей одного модельного ряда одного производителя читаемой разницы не будет. Эта разница проявится при работе усилителей на уровне мощности, соответствующей номинальной мощности АС. Почувствуйте разницу в постановке вопроса!

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от OZet
Осторожно: маломощный усилитель!
Это справедливо, если Вы пытаетесь извлечь из усилителя мощностью 100 Вт 250 Вт. При работе усилителя в безклиповом режиме всё будет в порядке, просто Ваша более мощная акустика будет звучать тише. Но не хуже! а вот при попытке "прокачать" 500 Вт-ую Ас 100 Вт-ым усилителем в режиме длительного клипа, скорый и бесславный конец Вашей акустике практически гарантирован! Равно как и чудовищный КНИ.
Наибольшую линейность АЧХ АС демонстрируют именно на уровне мощности 70-80% от номинала. Дальше количество и качество КНИ возрастает. Другое дело, что не все их слышат именно как искажения. Но это уже слова из другой песни!

Последний раз редактировалось Владимир 57; 17.08.2012 в 22:35 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума  
Поблагодарили Владимир 57:
moris (08.09.2012)
Старый 17.08.2012, 23:21   #11
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,645
Вес репутации: 26
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Кушнир
Если тише то не изменится а если громче то да!
Слава Богу! Об этом изначально и шла речь!
А необходимость запаса по усилению никто и не оспаривал! Но не потому, что большей мощности усилитель обеспечит большее качество звучания, тут иные соображения, уже неоднократно описанные.
Владимир 57 вне форума  
Поблагодарили Владимир 57:
Вован-ВВТ (18.08.2012)
Старый 13.05.2014, 10:11   #12
Новичок
 
Аватар для GrachevR
 
Регистрация: 31.12.2013
Сообщений: 18
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Кто подскажет - какая модель из этой фирмы идёт со спиконами ???
GrachevR вне форума  
Старый 13.05.2014, 10:36   #13
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,458
Вес репутации: 21
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GrachevR Посмотреть сообщение
Кто подскажет - какая модель из этой фирмы идёт со спиконами ???
???????? Все пассивные
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума  
Поблагодарили boki:
GrachevR (13.05.2014)
Старый 13.05.2014, 10:50   #14
Местный
 
Аватар для RUTON
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 878
Поблагодарили: 764
Вес репутации: 15
Репутация: 62
По умолчанию

Типа, спиконы есть, осталось колонки купить?
RUTON вне форума  
Поблагодарили RUTON:
niki777 (13.05.2014)
Старый 13.05.2014, 12:23   #15
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,458
Вес репутации: 21
Репутация: 33
По умолчанию

А мжет человеку попались на xlr или jack.

Добавлено через 9 минут
8мая озвучивал мероприятие на улице- походил-послушал который раз,ну звучат zx5+Q1212+dynacord 602,ну не стоят они этих денег.
9мая озвучивал мероприятие на другой улице.Звучало так,что сердце замирало,полный кайф,рука так и хотела добавить,но ветераны сказали,что ..... И пришлось тихонько,но в кайф.Может в праздник аппарат лучше звучит
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54

Последний раз редактировалось boki; 13.05.2014 в 12:33 Причина: Добавлено сообщение
boki вне форума  
Старый 13.05.2014, 14:22   #16
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,153
Поблагодарили: 19,153
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki Посмотреть сообщение
8мая озвучивал мероприятие на улице- походил-послушал который раз,ну звучат zx5+Q1212+dynacord 602,ну не стоят они этих денег.
9мая озвучивал мероприятие на другой улице.Звучало так,что сердце замирало,полный кайф,рука так и хотела добавить,но ветераны сказали,что ..... И пришлось тихонько,но в кайф.Может в праздник аппарат лучше звучит
Та же херня
только факторов много: - от настроения... влажности воздуха, до физики зала... напряжения в сети..и... и хек его знает, ещё чего...
кстати, - ТИХОНЬКО, тоже в этом списке!
Недавно спросил меня знакомый музыкант, типа: - ну и как? - есть отдача от более дорогих препаратов
Есть говорю...
он: - я в смысле бабла?
я: - ааа..эт нее.. бабла он не прибавит, скорее наоборот достаточно иметь адекватный аппарат, и усё
НО...
Есть, более важные вещи самочукствие - я доволен! - а это уже здоровье!
на счёт аппаратов, - всё ОЧЕНЬ относительно... наверное, будь у меня крепкий d&b тоже бы нашёл изъяны
Олег 65 вне форума  
Старый 13.05.2014, 13:53   #17
Местный
 
Регистрация: 11.11.2012
Адрес: Belarus
Сообщений: 414
Поблагодарили: 567
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от boki
8мая озвучивал мероприятие на улице- походил-послушал который раз,ну звучат zx5+Q1212+dynacord 602,ну не стоят они этих денег.
9мая озвучивал мероприятие на другой улице.Звучало так,что сердце замирало,полный кайф
Теория относительности действует всё таки
yurii1967 вне форума  
Поблагодарили yurii1967:
GrachevR (13.05.2014)
Старый 13.05.2014, 15:20   #18
Новичок
 
Аватар для GrachevR
 
Регистрация: 31.12.2013
Сообщений: 18
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Именно для проф.вокала какую модель посоветуете люди? Вообще самое лучшее звучание у какой модели (активной обязательно,- не нужно мне пассивную вообще)? Присматриваться начал к Electro-Voice.
По поводу спиконов спрашивал немного не подумав.

Конкретно у этой модели стоимость в Москве примерно 70 руб?? Ещё лучше есть вообще что? Dynacord? ;))))

Тракт - микрофон Shure KSM9, пульт Allen&Heath ZED60-10FX
GrachevR вне форума  
Старый 13.05.2014, 18:58   #19
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,458
Вес репутации: 21
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GrachevR Посмотреть сообщение
Именно для проф.вокала какую модель посоветуете люди? Вообще самое лучшее звучание у какой модели (активной обязательно,- не нужно мне пассивную вообще)? Присматриваться начал к Electro-Voice.
По поводу спиконов спрашивал немного не подумав.

Конкретно у этой модели стоимость в Москве примерно 70 руб?? Ещё лучше есть вообще что? Dynacord? ;))))

Тракт - микрофон Shure KSM9, пульт Allen&Heath ZED60-10FX
Вы задали этот вопрос?
Отвечаю:-вам нужен топ 3полосы для качественного воспроизведения проф.вокала.
У вас микрофон дороже пульта!!!!Так не должно быть.
Если не дискачь крутить,а исполнять вокальные шедевры,думаю в этих колонка саб не особо нужен.
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили boki за это сообщение:
dyssey (17.05.2014), GrachevR (17.05.2014), Lazuriy (24.05.2014)
Старый 13.05.2014, 17:54   #20
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,458
Вес репутации: 21
Репутация: 33
По умолчанию

Electro-Voice ETX-35P и пульт заменить на более качественный,так как с вашим микрофоном он впринципе не дружит.
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума  
Поблагодарили boki:
GrachevR (17.05.2014)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:58.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.