Как улучшить минус Мп3 покачеству звучания

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от МихаилКлин

при этом не будем забывать, что мои то файлы были сделаны из г-на

Михаил, в том и дело, что тут бы послушать относительно исходника, а не абсолютно.

интересует Ваше мнение по этой авторской вещице (качество записи)

Немного напрягает какой-то хорус на скрипке. Иксайтера на 12 кГц передали (хет, вокал). Вокал я бы немного утопил, но это вкусовщина. Также эски на вокале немного железные.
А в общем - классно. Выдержан стиль. Гармошка понравилась.

И по аранжировке - я бы не слишком привязывался к ровному темпу. Агогика должна присутствовать.

[МихаилКлин]

Сообщение от Владимир Матвийчук

Михаил, в том и дело, что тут бы послушать относительно исходника, а не абсолютно.


Немного напрягает какой-то хорус на скрипке. Иксайтера на 12 кГц передали (хет, вокал). Вокал я бы немного утопил, но это вкусовщина. Также эски на вокале немного железные.
А в общем - классно. Выдержан стиль. Гармошка понравилась.

И по аранжировке - я бы не слишком привязывался к ровному темпу. Агогика должна присутствовать.

СПАСИБИЩЕ!!!

[Владимир Марченко]

Сообщение от ALEXандр

Всё,что ты написал есть продуманная чепуха.Никогда не поверю что у тебя такой слух.
Цитата:
в потере ощущения пространства, исчезании глубины сцены
А это лишь слова,я поставлю тебе профессиональную запись waw и тут же переделанную в mp3 320кбит и ты не определишь на слух где какая.А носом тыкать я советую кого нибудь помоложе.

Как то поспорили в филармонии и устроили слепой тест. 100% фирменный (ограниченного тиража) CD загнали в комп и сконвертировали в МР3, WMA и ATRAC. Ну с нами, звукарями, всё понятно. Даже водилы разницу услышали! Слушали на улице, во дворе филармонии, аппарат Celection,купленный ещё в середине 80-х за бешенные деньги (1х15 + пищаль, размер не знаю), усилитель C-Audio 1000 (покупался специально под них), сигнал напрямую со звуковой.

[Mmcd]

Сообщение от trident

IKAR75, я, кстати, тоже не слышу разницы между вавками и MP3 320 кбит на ZX5 с 3051.

неможет быть..Вы меня убили..я на своих ПРХах слышу разницу вав и сделанную из него 320,.это же чистота звука чуть не та, не такой мягкий бас да и вообще всеобщее ощущение...или зухель или вася тогда убивают звук.
.Незнаю как люди, но я например заметил такую особенность, есть вавка или мульти, так вот казалось бы что при конвертации по цифре ВЧ в мп3 должны бы быть выпирающие, но они то как раз теряются..Тоесть у вавки больше верхов как бы и они приятней, на 320 будет меньше ВЧ и они более железные если так можно сказать, а если идти пониже (кб\с) то как бы всё больше ваты на уши......Наверное поэтому люди и используют эксатеры не вмеру потом.



Добавлено через 23 секунды

Сообщение от МихаилКлин

Ребят, интересует Ваше мнение

незнаю что на вокал повесили но на 38-42 секунде оно портит вокал.это или железный хорус или тюн или ещё что нибудь..а так то что сказал Матвийчук - тоже так слышится,.ну я бы лично больше баса хотел..но опять же стиль....а скрипку из чего всетаки выбрали ?

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от Mmcd

.Незнаю как люди, но я например заметил такую особенность, есть вавка или мульти, так вот казалось бы что при конвертации по цифре ВЧ в мп3 должны бы быть выпирающие, но они то как раз теряются..

Как бы ни казалось - есть факты. Например, для битрейта 128 Кбит/с граничная частота обычно составляет всего 16 КГц.

[Shishman]

Сообщение от Владимир Матвийчук

Бывает, слушаешь то, что делал год назад и думаешь

Вот именно, слушаю свои старые записи, некоторые ничего, а за другие я бы этому звукорежу уши выдрал

[Владимир Матвийчук]

Shishman,
значит, растём :)

[Magnusstudio]

Хлопцы, ваши споры бесмысленны!!!

1.) При конвертации в мп3 обрезаются высокие и низкие частоты, к тому же в зависимости от типа конвертера низ может конвертироваться в моно сигнал. Отсюда и получаем меньший размер и потерю плотности и панорамы. Не за счет сжатия, а за счет удаления половины информации из оригинального аудио.

2.) У людей с возрастом пропадает чувствительность к высоким частотам, иначе говоря вы можете просто не слышать выше 16-18 кГц, а кое кому и 10-12 предел.

3.) Вы не можете услышать разницу по причине плохого оборудования-не способного отобразить в полной мере звуковой спектр.

ВЫВОД:
Если у вас вариант 2 или 3, то вам в принципе по барабану на то-что вырезано из аудио, вас удовлетворяет любой вариант-хоть мп3 хоть вав-вы разницы не услышите.
НО НЕ НУЖНО утверждать, что разницы нет!!! Её нет лично для вас.

Разница при пережатии в мп3 есть, и это неоспоримый факт, подтвержденный цифрами а так же самим алгоритмом ковертеров, который использует деструктивный метод обработки.
Поэтому пользуйтесь теми форматами, какими предпочтительней именно для вас и именно в данный момент, но не убеждайте людей в обратном. Пусть каждый решает за себя. Сегодня вы на беринджере не слышите, а завтра купите отличный аппарат и будете винить себя за то, что угробили весь рабочий материал.

п.с. Приведу аналогию-пример из жизни.
Когда у меня появился первый компьютер лет 17-20 назад, то мы снимали ролики и так как винты были всего по 2-3 Гига, мы их сжимали в мпег формат. Разрешение монитора тогда было 600х800 максимум. Наши ролики смотрелись вполне нормально и на мониторе и на телевизоре(Электрон и т.п.) поэтому мы бывало жертвовали качеством и сжимали MPEG-1 (обычно в формате SIF, 288 x 358) потому что смотреть можно было-типа покатит.
Но теперь, когда мониторы имеют разрешение HD 1920×1080, то эти древние видео выглядят так, будто их снимали на мобилку. А о выводе на плазму с диагональю 50", я вообще молчу. Так что я жалею, что мы не делали как надо, это видео можно считать утраченным. И никакие манипуляции с фильтрами в монтажных программах, а так же увеличение размера изображения, не исправят это дело.
Точно так же и с аудио. Все эти методы деструктивны и назад невозвратимы.

Еще пример с аудио.
В то время (90-2000г), когда все фонограммы и музыка вообще, таскалась на шабашки и игралась с кассетного магнитофона, то купленный диск с песнями Майкла Джексона в мп3 битрейте 192 кбпс, казался просто шедеврального качества и мы просто тащились, слушая его на акустике "Сигма-200". И никаких артефактов мы просто не замечали. Были счастливы, что нет шума ленты и подкручивать головку на мафоне "Маяк" не нужно. Особенно радовал формат мп3, т.к. покупать диковенные Аудио СД нам было не по карману. Так что ребята, если вы не слышите разницу в мп3 по сей день, то добро пожаловать в 90е!!!

[SergeyKr]

заскучал народ на форуме, всё правильно Magnusstudio, похоже мы с тобой коллеги я тоже телевизионщик с 20.. летним стажем
забудьте про извраты с изначально не пригодными минусами для работы
хотите качества?
ищите музыку в приличном качестве или заказывайте минуса тем, кто это умеет неплохо делать (кстати, эти хлопцы здесь, рядышком)
не вижу здесь, вообще проблемы

[МихаилКлин]

Сообщение от SergeyKr

не вижу здесь, вообще проблемы

Лично мне 300-500 баксов за один минус пока дороговато, а если с бэками то вообще пипец цены, дешевле ни кто заморачиваться не хочет, я понимаю этих музыкантов, ведь если делать хорошо это долгая и кропотливая работа, должна нормально оплачиваться. Я рассуждаю так, ведь в принципе у лабухов репертуар практически стандартный. Допустим, сделал ты хороший минус песни "Клён", продай его не одному, а допустим десятерым лабухам по 30-50 баксов, не обязательно же каждому эксклюзив фанеры писать, нам дешево и музыканту работа есть. Тональность только под каждого отдельно подогнать. Может я и неправ, чего то не догоняю, поправьте.

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от МихаилКлин

Лично мне 300-500 баксов за один минус пока дороговато, а если с бэками то вообще пипец цены, дешевле ни кто заморачиваться не хочет, я понимаю этих музыкантов

Я пишу дешевле. С бэками и гитарами, если надо.

Сообщение от МихаилКлин

Допустим, сделал ты хороший минус песни "Клён", продай его не одному, а допустим десятерым лабухам по 30-50 баксов, не обязательно же каждому эксклюзив фанеры писать, нам дешево и музыканту работа есть.

Аранжировщик - не продавец; мне лично некогда искать покупателей на уже готовую фонограмму. Но заказчик, купив фанеру за 300$, может продать её кому угодно и за сколько угодно. Почему бы и нет?

[МихаилКлин]

Сообщение от Владимир Матвийчук

Аранжировщик - не продавец; мне лично некогда искать покупателей на уже готовую фонограмму. Но заказчик, купив фанеру за 300$, может продать её кому угодно и за сколько угодно. Почему бы и нет?

"Аранжировщик - не продавец" спорно, а почему бы и нет? Не плохие деньги можно поднять, один раз написал минус и имей с него. Покупателей искать не придётся, дайте информацию в интернете о Ваших услугах и они сами Вас найдут, а дальше по сарафану и т д. Клиентов думаю будет не много, но зато постоянные. Мне например дороговато будет купить у Вас, условно, 100 качественных фонограмм по 300 дол. = 30 000 баксов, чтобы начать такой бизнес. А Вам это ничего не стоит, ведь у Вас уже всё есть. А потом, как быть с тональностью?

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от МихаилКлин

"Аранжировщик - не продавец" спорно, а почему бы и нет?

Я писал о себе, а не о всех. Можете предложить эту идею другим аранжировщикам; а я в эти игры не играю :)

А потом, как быть с тональностью?

А за этим уже пусть обращаются к аранжировщику.

[Magnusstudio]

Вы можете примерно описать ваше представление о методе продажи хотя бы десятерым заказчикам?
например выходит новая песня, я пишу на неё фонограмму, как мне рассказать людям, что я её продаю за 10$? И где гарантия, что она не появится на всех обменниках после того как её купил первый покупатиель за 10$?
Вы ведь прекрасно знаете о платных форумах, где люди сами не пишут, а продают чужое? Куда уж мне угнаться за профи в своём деле...
К тому же я не знаю станет ли песня популярной, какую фонограмму мне писать? Так можно написать сто штук и раздать за 10 долларов. А если учитывать, что на минус уйдет в среднем дней пять, то вот вам и заработок неделя работы и 20 баксов на пиво

Поэтому проще скооперироваться всем желающим и скинуться на озвученную аранжировщиком сумму. а чем больше соберется желающих, тем дешевле она обойдется каждому.

[МихаилКлин]

Сообщение от Magnusstudio

Вы можете примерно описать ваше представление о методе продажи хотя бы десятерым заказчикам?
например выходит новая песня, я пишу на неё фонограмму, как мне рассказать людям, что я её продаю за 10$? И где гарантия, что она не появится на всех обменниках после того как её купил первый покупатиель за 10$?
Вы ведь прекрасно знаете о платных форумах, где люди сами не пишут, а продают чужое? Куда уж мне угнаться за профи в своём деле...
К тому же я не знаю станет ли песня популярной, какую фонограмму мне писать? Так можно написать сто штук и раздать за 10 долларов. А если учитывать, что на минус уйдет в среднем дней пять, то вот вам и заработок неделя работы и 20 баксов на пиво

Поэтому проще скооперироваться всем желающим и скинуться на озвученную аранжировщиком сумму. а чем больше соберется желающих, тем дешевле она обойдется каждому.

Я думаю так Делаем сайтик, или даже у нас на форуме надо объявить, что качественный минус 10-30 баксов. Дальше выкладываем демо своих работ в отличном качестве (кусочки минусовок), не важно какие 3-5 штук, чтоб было понятно качество аранжировок, записи, бэков и т д., в разных музыкальных стилях. Допустим я заинтересовался, цена то о го го, халява! Связываюсь с аранжировщиком узнаю о наличии нужного мне минуса, если он есть в наличии, то прошу мне на почту выслать демо (можно mp3 64Kвt, чтоб в нете не размещал, а если кто и разместит, то такой минус пригодится только школьникам на линейку) опять же можно не весь, а кусок. Я слушаю, подбираю себе тональность, допустим с помощью "карафуна". Сообщаю аранжировщику, что мне этот минус понравился и, что надо понизить его на два тона. Аранжировщик понижает оригинал в проге и формирует качественный wav файл (минусовку). Дальше оплата (способов много), и соответственно ссылочка на скачивание файла или просто на почту его можно кинуть если влезет. Наверно как то так По ходу потом, что нибудь в схеме поправить можно Может кто и конечно потом захочет залить этот файл в нет, но лично мне это не интересно, зачем? Что то я в поисковике набираю "скачать качественные минуса в формате wav" вылетает только от 1500р Многие пользователи айфонов качают музыку платно, хотя можно и в нете бесплатно скачать (сам вчера ай фон купил). Многие не смотрят пиратские съёмки свежих фильмов на файлообменниках, а предпочитают заплатить 100-150р что бы посмотреть фильм в отличном качестве HD и получить удовольствие. На эту тему можно много рассуждать и каждый останется при своём мнении, но с миллионными доходами фирм которые получают прибыль с якобы "дураков" которые платят, не поспоришь. Я бы реально по 20 баксов, весь свой парк mp3 минусов бы обновил на wav и новые аранжировочки, а это примерно около 100 песен, может больше. Я думаю многие лабухи бы последовали моему примеру (кто согласен ставим спасибо). Естественно будет не без потерь, кто то тупо друг другу передаст и т д, но всё равно думаю игра стоит свечь. На самом деле Вы можете попробовать, Вы же ничего не теряете. ИМХО

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от МихаилКлин

На самом деле Вы можете попробовать, Вы же ничего не теряете. ИМХО

Попробуйте Вы. Заработаете денег

[МихаилКлин]

Сообщение от Владимир Матвийчук

Попробуйте Вы. Заработаете денег

Ну вот, так всё у нас и получается, верхи не хотят, а низы не могут По этому так и живём На самом деле в этой ситуации теряют все, кто то должен пойти на компромис. Ну нет у лабухов таких денег, что б проплатить Вам за весь свой репертуар, это эстрадным артистам хорошо записал песню и езди по стране руби бабло в сборниках, у нас же в этом плане всё сложнее. Надеюсь, что кто нибудь из аранжировщиков когда нибудь поймёт именно нашу ситуацию, и всем будет хорошо. Надежда умирает последней!
PS/ Владимир, думаю у Вас и так работы хватает, по этому это Вам и не интересно.

[Владимир Матвийчук]

Сообщение от МихаилКлин

Ну вот, так всё у нас и получается, верхи не хотят, а низы не могут

Я начал писать минусы, когда ушёл из кабака. Вы тоже можете их писать, Вы же музыкант.

А тема о групповых покупках для меня закрыта потому, что я два года пытался это пробивать. Не-а.

Михаил, если одному заплатить за минус дорого - собирайте желающих скинуться, соберите с них деньги, договаривайтесь с аранжировщиком за кол-во тональностей и всё будет хорошо. Попробуйте хоть раз и тема групповых заказов будет закрыта. А может, и получится.

Может, попросим модераторов снести пару страниц в "Свободное общение"?

[Magnusstudio]

Сообщение от МихаилКлин

Связываюсь с аранжировщиком узнаю о наличии нужного мне минуса, если он есть в наличии, то прошу мне на почту выслать демо

Просто у аранжировщика тупо нет минуса на нужную вам песню. Он работает под заказ. На кой мне заниматься написанием невостребованного материала?
А насчет сайтика и дэмо, зайдите в тему предложения услуг аранжировщиков. Там у всех есть сайтик и дэмо, слушайте, выбирайте. Связываетесь с ним и заказываете нужный вам минус в нужной тональности.
По другому никак. если у меня и есть база минусовок, то она вся в мп3.

[audioritm]

Сообщение от Magnusstudio

Просто у аранжировщика тупо нет минуса на нужную вам песню. Он работает под заказ. На кой мне заниматься написанием невостребованного материала?

Или есть минус, но заказчик не разрешает выложить, даже демо.

Заказали мне написать минусовку на новую песню, сделал, и, как всегда, спросил разрешение на выкладывание демо минусовки в сеть.

Ответ - до 11 мая нельзя, - хочу быть первой!!! можно выложить 12 мая.

Теперь жду, когда наступит 12 мая (полночь), чтобы выложить демо

И так бывает...