Подключение активной акустики в разные фазы

[drtosha]

Сообщение от Lands

Почему никто не хочет получать меньше денег?

Меньше? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Святогор]

Сообщение от Влад Криворожский

Ошибочное мнение...Если ноль отгорит на вводе , то при сильном перекосе нагрузки на фазах напряжение на них становится обратно пропорциональным нагрузке...Если на одной фазе включён чайник 2 кВт , а на другой например заряжается телефон , то при обрыве нуля напруга на чайнике падает, а на зарядке возрастает = кирдык зарядке , а в худшем случае телефону...

От обрыва нуля технику защитит только УЗО...

Вы ошибаетесь, Если ноль заземлен, то однозначно при обрыве нуля его роль будет выполнять земля.

[Тонус]

Сообщение от Святогор

Вы ошибаетесь, Если ноль заземлен, то однозначно при обрыве нуля его роль будет выполнять земля.

Нет, они же не соединены на стороне потребителя.

[Дед Звукарь]

Все любители на одну фазу навешать весь звук или свет - учите ТОЭ и ПУЭ.

[ХОРУС]

Сообщение от Дед Звукарь

учите ТОЭ

Тут Отчисляют Энергетиков (из ДПИ).

[Unreal]

Сообщение от Новоселов Павел

Диагноз:выгорание всей входной группы, вплодь до цапа и памяти

сочувствую. Но всё-же советовал бы обратиться на всякий к другому мастеру. Если ДСП мёртв, замены платы обойдётся вам очень не дёшево((

Проблема знакома, так нельзя делать, это происходит из-за перекоса фазы. Если по каким-либо причинам нельзя обойтись только одной фазой - надо использовать гальванразвязку.

[Святогор]

Сообщение от Тонус

Нет, они же не соединены на стороне потребителя.

Вероятно- Вы меня не слышите! Еще раз повторюсь, от обрыва нуля на вводе!!!! Если у Вас розетка однофазная, пропадание нуля просто обесточит прибор. Обрыв же нуля на вводе если он не соединен с землей, приведет к выгоранию электроприборов.

[drtosha]

Сообщение от Святогор

Вероятно- Вы меня не слышите! Еще раз повторюсь, от обрыва нуля на вводе!!!! Если у Вас розетка однофазная, пропадание нуля просто обесточит прибор. Обрыв же нуля на вводе если он не соединен с землей, приведет к выгоранию электроприборов.

Как это? Схемку можете нарисовать?

[DJR3000]

Сообщение от drtosha

Как это? Схемку можете нарисовать?

Вот из интернета картинка:

Если по простому: ноль обозначен синим, он проходит посередине "треугольника" в точке пересечения фаз, от середины до крайней точки каждой фазы напряжение 220, по крайним точкам между фазами напряжение 380. Отходящий к источникам потребления ноль общий у всех потребителей, т.е. все они соединены между собой через ноль в центральной точке "треугольника" фаз. К потребителям могут идти только разные фазы. Если приходящий ноль отгорает посередине от точки в "треугольнике" соединения фаз, то две фазы соединяются между собой через общий ноль включенных в розетки приборов - отсюда грубо и получается 380 вольт в розетке. Таким образом - если даже включить всё в одну розетку, то при неожиданном отгорании нуля всё равно можно будет получить превед в любой момент мероприятия (даже если вначале потыкали тестером и всё было ок). Заземление если и есть, то приборам выжить от перенапряжения особо тут не поможет т.к. оно соединено с нулём до обрыва - в лучшем случае снимет напряжение с корпуса. Имхо, для сбережения аппарата и нервов можно собрать свой небольшой распредщиток с реле напряжения: его в розетку, а от него вся техника. Цена вопроса минимально от около 3тыр: ящик, реле напряжения, пару метров кабеля, вилка и розетка.

[bit_32]

Сообщение от DJR3000

Имхо, для сбережения аппарата и нервов можно собрать свой небольшой распредщиток с реле напряжения: его в розетку, а от него вся техника. Цена вопроса минимально от около 3тыр: ящик, реле напряжения, пару метров кабеля, вилка и розетка.

+1.
Туда же можно воткнуть напряжометр, для визуального контроля сети...

[seregan1]

Зануление земляного контакта при обрыве нуля приведёт к появлению фазы 220 в на корпусах "заземлённо-занулённых" приборов. И к возможному поражению электрическим током от корпусов приборов.

P.S.:
УЗО здесь вряд ли поможет...

[Влад Криворожский]

Сообщение от seregan1

Зануление земляного контакта при обрыве нуля приведёт к появлению фазы 220 в на корпусах "заземлённо-занулённых" приборов. И к возможному поражению электрическим током от корпусов приборов.

P.S.:
УЗО здесь вряд ли поможет...

Только оно и поможет...

[Unreal]

Сообщение от ХОРУС

потому как стабилизатор уже сам по себе обеспечивает гальваническую развязку

это не так. Более того, релейные стабилизаторы наоборот, могут вывести из строя оборудование.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от mAxSpace

К слову - могу на спор без дибоксов и т.п. воткнуть сателит в одну фазу, другой во вторую и пульт в третью и всё будет отлично работать.

Макс, 100 раз будет всё нормально, а на 101 раз фазу перекосит, и наступит пи***

Серьёзно, вы думаете что 50 кВт сабов включают на одну фазу?

в этом случае человек от прокатной конторы имеет соответствующий сертификат, соответствющего класса доступа, который сам производит подключение от щитка и сам забивает трубу в землю (если это на улице), если в помещении - проверяет надёжность заземления. Это не форум прокатчиков, это форум музыкантов, тут это никто делать не будет и не разрешат. Есть сеть - подключайся и работай. Не устраивает - не работай. В ресторанах порой до такого маразма доходит..

[VDJ Almaz]

...Приехали на объект, разгрузились, подключились, проверились.... Ждем начала банкета. А в это время местные электрики [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Влад Криворожский]

Сообщение от VDJ Almaz

... А в это время местные электрики [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Занулились...Минус один палец...

[Тонус]

Unreal,
Речь о том, что подключение в разные розетки, в том числе на разных фазах - штатное подключение. Если при этом что-то сгорает - это однозначно косяк местных электриков. А не потому что «подключаться в разные фазы нельзя».

В качестве защиты от чужих косяков, да, раскидывать свои удлинители так, чтобы они имели общее заземление и включаться в местные розетки через реле напряжения.

[ХОРУС]

Сообщение от Unreal

Более того, релейные стабилизаторы наоборот, могут вывести из строя оборудование.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Получается в приведенной схеме (без конкретной привязке к изделию) отсутствует гальваническая развязка? Думаю, что наличие трансформатора решает сию проблему (релюхи подключают различные обмотки).

[AMSound]

Сообщение от ХОРУС

наличие трансформатора решает сию проблему (реле подключает разные обмотки).

В схеме автотрансформатор. А это немного другой трансформатор.
У него ОДНА сетевая обмотка, разделена на несколько секций, которые с помощью реле переключаются поочерёдно, тем самым увеличивая или уменьшая количество витков, тем самым увеличивает или уменьшает напряжение на выходе, в зависимости от напряжения на входе.
Нет здесь никакой гальванической развязки.

[prozvuk]

Сообщение от ХОРУС

стабилизатор уже сам по себе обеспечивает гальваническую развязку.

Это о чём?

Хорус, нежнее надо, в чём не разбираетесь!

[ХОРУС]

Сообщение от Unreal

Есть сеть - подключайся и работай. Не устраивает - не работай. В ресторанах порой до такого маразма доходит.

Обычная практика, причём повсеместная, а то что в заведении может проводка греться от нагрузки или другой косяк, так то мне фиолетово - бывало, что подключался в розетки со штырём на 4 мм через переходник с 5 мм - один раз при таковом подключении обнаружил в розетке обломано подгоревший штырь от переходника, видать до меня у кого то искрило-искрило, пока не подплавилась пластмасса, так в заведении даже не подозревали про казиус.

Сообщение от prozvuk

нежнее надо

Теперь сам вижу, что не ту схемку обозвал, а на счёт бытовой практики, так хоть отбавляй.