Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2018, 15:51   #1
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,246
Поблагодарили: 7,768
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
Потому что воду сжали до 20 атмосфер )
))
ОК.
А в контексте обсуждаемой темы?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2018, 15:55   #2
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
А в контексте обсуждаемой темы?
Навскидку 4 варианта..

1. Улучшили охлаждение.
2. Намотали проводом большего сечения.
3. Изменили методику измерений.
4. Ничего не изменили, т.е. "маркетинговый ход"! )
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Глубокоуважаемые товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2018, 16:29   #3
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk Посмотреть сообщение
Забавный факт.
Динамики Бейма SM112 в 1998 г. были 250 Вт Рейтинг повер, 3" катуха.
Теперь те же они самые стали 400 Вт, чего скромничать?

Технологии поменяли? конструкцию или клей?
Да им даже в названии букву поменять западло!...
На панели Das PF 115, сзади 300 вт Made in Spain, позже на тех же Das PF115 350 вт, уже без Made)
На динамике 400 вт.
Das, да вы скромняги
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
DJ Benzin (16.08.2018), prozvuk (16.08.2018)
Старый 16.08.2018, 15:13   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
Вы вот как всегда
Если человек инженерной мысли, то проведёт аналогию - имеем мотор (усилитель) и трансмиссию с колёсами (колонки). К примеру, запили двигун "по самое не хочу", а коробас не выдержал. Даже с наступлением "роботов" в автомобилестроении, их компонуют с маломощными двигателями (не выдерживает роботизированная коробка с актуатором больших моментов), а с мощными двигателями компонуют гидротрансформаторные. Кста, если почитать мои посты, то там задаю вопросы об реальной мощности колонок (прикидываю под номиналы используемых усилителей).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
prozvuk (16.08.2018)
Старый 16.08.2018, 15:38   #5
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
(прикидываю под номиналы используемых усилителей).
Механически разрушить 1000 Вт динамик не очень сложно. Термически сжечь. Механически разрушить, даже не прикладывая особой изобретательности, очень несложно..
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2018, 15:40   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Почему?
Читаем термодинамику - с увеличением давления повышается температура кипения (на этом принципе основана система охлаждения двигателем - в замкнутом пространстве создаётся давление более атмосферного, т.е. при 100*С мотор "кипеть" не будет, а при использовании антифризов до 107-110*С в гражданском варианте).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2018, 15:57   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
в контексте
??

Последний раз редактировалось ХОРУС; 16.08.2018 в 16:00 Причина: Добавлено сообщение
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2018, 16:02   #8
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
100 градусов Цельсия это то же самое, что 212 градусов Фаренгейта.
Отличный пример! (позаимствую, с Вашего позволения...)
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Глубокоуважаемые товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Cерега (19.08.2018), garold-1221 (16.08.2018), mAxSpace (20.08.2018), Тонус (16.08.2018)
Старый 16.08.2018, 16:03   #9
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

об реальной мощности колонок
Процессы, происходящие в акустически оформленном динамике - нелинейные.
Очень сильно зависят от импеданса/Xmax/Le/Bl.
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили remountier:
prozvuk (18.08.2018)
Старый 16.08.2018, 16:09   #10
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Рмс и аес стандарт определения мощности вот и всё.

Подороже продать, вот и всё...
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили prozvuk за это сообщение:
DJ Benzin (16.08.2018), remountier (16.08.2018), Олег 65 (16.08.2018)
Старый 16.08.2018, 16:10   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
это то же самое
В "базовой" физике используется метрология СИ - там температура в Кельвинах.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2018, 16:30   #12
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
В "базовой" физике используется метрология СИ - там температура в Кельвинах.
А давайте на Ньютоны, Джоули и Паскали перейдем!
Веселое будет чтиво для тех нескольких человек, которые останутся на этом форуме... )
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Глубокоуважаемые товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Asatori (16.08.2018), DJ Benzin (16.08.2018), garold-1221 (16.08.2018)
Старый 16.08.2018, 16:47   #13
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Веселое будет чтиво
Ватты, вольты, амперы, омы - это СИ, а вот физтехам в прикладных расчётах "удобнее" пользоваться СГС - сродни тому, как в музыке, ноты одни, только под инструменты отличаются написанием в разных ключах (скрипичный, басовый и пр).
Цитата:
Сообщение от Sasha May
давайте на Ньютоны, Джоули и Паскали перейдем!
Давно перешли, например, чуйка микрофона в паскалях указывается (мВ/Па).
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2018, 15:09   #14
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
давайте на Ньютоны, Джоули и Паскали перейдем!

Давно перешли,
Офф. Просто вспомнилось.
В ссср на излёте в прогнозах погоды атмосферное давление в мм рт ст заменили по госту на гектопаскали.
Народ сразу эти гектопаскали обозвал "гдетопассали". Реформа не пошла...
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили prozvuk за это сообщение:
dz (18.08.2018), remountier (18.08.2018)
Старый 19.08.2018, 15:56   #15
Местный
 
Регистрация: 16.04.2012
Адрес: Крым
Сообщений: 903
Поблагодарили: 358
Вес репутации: 14
Репутация: 36
По умолчанию

Сплошной флуд.... модеры вы где?
__________________
интересуюсь многим.
Айдер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 10:16   #16
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,308
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Айдер Посмотреть сообщение
Сплошной флуд.... модеры вы где?
что модеры? Какая тема, такое и обсуждение.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
remountier (20.08.2018), svetomyzika87 (21.08.2018)
Старый 20.08.2018, 10:12   #17
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Загадка: температура кипения воды была 100 градусов, а теперь температура кипения воды стала 212 градусов. Почему?
Давление атмосферы изменили и вполне себе пожалуйста.
Стандарты разные. Условия измерений.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2018, 10:20   #18
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Да, на это и намекаю.

Если написано 100 ватт, нужно понимать каких именно ватт.
А то ватты, как и градусы, бывают разные.

100 градусов Цельсия это то же самое, что 212 градусов Фаренгейта.
100 ватт это условно 28 вольт RMS на 8 ом.
Реально динамик не строго 8 ом. Его импеданс может быть от 5 до 60 ом. И на разных частотах его мощность меняется даже не в разы, в десятки раз. А есть еще ограничение по линейному смещению.
На самом деле опытному разработчику все очень очевидно и он не запаривается сабжевой проблемой. Это все очень легко видно в современных симуляторах. Расчитать ящик для саба или топа - делов 5...10 минут.
И вообще, мощность зависит от самого ящика. К примеру - бандпас, где магнит в закрытом ящике без охлаждения, и какой нибудь планар, магнитом на улицу. Очевидно что охлаждение совершенно разное.
Только краш тесты покажут реальную выносливость конкретного динамика в конкретном ящике.
А то что указывают в даташитах, это так, усредненые параметры в услових под звёздочкой (*)
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
Asatori (21.08.2018), DJ Benzin (20.08.2018), igor47 (20.08.2018), Kestass (20.08.2018), remountier (20.08.2018), Sasha May (20.08.2018), Vladimeer (20.08.2018), Милевский Артур (20.08.2018)
Старый 20.08.2018, 12:08   #19
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Реально динамик не строго 8 ом. Его импеданс может быть от 5 до 60 ом. И на разных частотах его мощность меняется даже не в разы, в десятки раз.
mAxSpace, если не возражаешь - дополню картинками... (есть соответствующий контент)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

PS: закон Ома - физика 8 класс.... "Да нафиг это учить??? Мне все равно в жизни это не пригодиться!!!"....
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"
Глубокоуважаемые товарищи s.krivorozhsky и Sasha Stylus в списке игнорирования за флуд и прочие грешки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 20.08.2018 в 12:21
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
Asatori (21.08.2018), DJ Benzin (20.08.2018), igor47 (20.08.2018), Vladimeer (20.08.2018), Гура Владимир (17.09.2018)
Старый 20.08.2018, 14:13   #20
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,755
Поблагодарили: 3,855
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Кстати у старых электровойсах в мануале указывалось напряжение в вольтах, наряду с мощностью в ватах.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
igor47 (20.08.2018), Vladimeer (20.08.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.