Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.05.2019, 11:31   #1
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
пушпулл со слотом считаю
Щелевые по бокам, параллельно слоту: I II I

Как у Nexo в следующем комменте от Тонуса.
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 11:37   #2
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Тонус,
А есть симуляция их направленности на 70 Гц?
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 11:58   #3
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

remountier, в мануале какие-то картинки есть.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
OZet (13.05.2019), remountier (13.05.2019), rew432 (13.05.2019)
Старый 13.05.2019, 13:59   #4
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,461
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier
Щелевые по бокам, параллельно слоту: I II I

Как у Nexo в следующем комменте от Тонуса.
Так и планирую.Есть еще интересный вариант совместить слот с фазиком, но как его посчитать...

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Тонус
remountier, в мануале какие-то картинки есть.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Чет втирают они. При одинаковой установке разные направленности рисуют, это в омни моде и дирекшенал моде. Просто повернули боком, направленность тоже боком просто повернется и все...Можно было бы предположить с топами суммируются но топы на 30 гц не играют. Или что то в пресете переключается?

Последний раз редактировалось rew432; 13.05.2019 в 14:05 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 14:25   #5
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Или что то в пресете переключается?
Переключается.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
OZet (13.05.2019)
Старый 13.05.2019, 14:21   #6
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

rew432,
Цитата:
вариант совместить слот с фазиком
Думается мне, что это не вариант: получается, что два 15 дина из общего объёма играют в фазоинвертор длиной в 40 см и площадью около 600 кв.см.
Хотя.. Можно вытянуть корпус вверх, и сделать фазик выше/ниже слота.
Можно вообще фазик вывести на заднюю стенку ради компактности по фронту кабинета.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось remountier; 13.05.2019 в 14:42
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили remountier:
rew432 (13.05.2019)
Старый 14.05.2019, 06:17   #7
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,461
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
rew432,

Думается мне, что это не вариант: получается, что два 15 дина из общего объёма играют в фазоинвертор длиной в 40 см и площадью около 600 кв.см.
Хотя.. Можно вытянуть корпус вверх, и сделать фазик выше/ниже слота.
Можно вообще фазик вывести на заднюю стенку ради компактности по фронту кабинета.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Не, варианты по компоновке есть, общий литраж в районе 240 литров по симулятору , слот вычитается, получается если в тощину делать ровно 40см - т е на величину размера динамика, то остальные габариты получаются метр на 60 см. А если слот совмещать с фазиком, габариты уменьшаются раз - конструкция облегчается и упрощается, маневр для удлинения фазика есть, например сделать 800 в ширину, тогда в глубину тоже примерно 800 получается. Я боюсь за другое - наличие динамика в фазоинверторе боком и наличие второго дина в фазике диффузором - как просчитать характеристики фазика? Только опытным путем боюсь....

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от slavik-s
ну в принципе есть в наличии и мартины и( RCF 325а на худой конец
Завидую белой завистью...

Последний раз редактировалось rew432; 14.05.2019 в 06:19 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
slavik-s (14.05.2019)
Старый 13.05.2019, 18:58   #8
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 739
Поблагодарили: 715
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
либо это можно эксплуатировать, как в NEXO RS например
Но здесь (в режиме "Directional") каждый динамик питается от своего канала усилителя и ДСП с пресетом! Тогда да, кардиоида... И по сути это уже два саба...
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили aganez:
AMSound (13.05.2019)
Старый 13.05.2019, 19:15   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

aganez, верно, но это возможно только при понимании принципа.
Если ближе к вопросу, то у FR250z, лежащего боком вплотную к задней стене, разница фаз от крайних ФИ составит примерно 67 градусов.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 20:10   #10
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,999
Поблагодарили: 6,431
Вес репутации: 25
Репутация: 315
По умолчанию

Тонус,
И что? Это так критично???
Мы слушаем систему или фазоинверторы и разность фаз между ними?
Любая распределённая в пространстве система - набор компромиссов. Для фазоинверторов (самих труб, щелей, треугольников и т.д.) тоже фазосдвигающую цепочку придумывать (механическую, наверное)?
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 20:25   #11
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
набор компромиссов
Верно, если вы понимаете принципы, вы можете осознанно формировать этот набор компромиссов. Вопрос был влияет или нет, я написал что в некоторых ситуациях влияет и посчитал на сколько именно. Дальше каждый сам решает, критично ему это или нет. Лично я бы так не ставил сабы с далеко разнесёнными портами (боком к задней стене).
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 20:54   #12
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,528
Поблагодарили: 1,688
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Ребята,а у меня после концерта накопилось несколько вопросов.Могу ли я к этому комплекту подгрузить ещё 2 топа (таких же,Fonnn xt 33).Если да ,то наверное верхний нужно поставить вверх тормашками(пищалкой вниз)?Я правильно понимаю?Не будет ли интерференции)не будут мешать друг другу?

Добавлено через 1 минуту
Имелось ввиду 2 саба в стэк и сверху 2 топа стэком(друг на друга).
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.

Последний раз редактировалось slavik-s; 13.05.2019 в 20:56 Причина: Добавлено сообщение
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 20:58   #13
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 739
Поблагодарили: 715
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
разница фаз от крайних ФИ
А центральные фазики куда девать? Они же тоже участвуют! Если очень грубо, то мы имеем три источника ( EAW FR250z, центральные можно объединить) с интервалом 40 см, да на частоте 30-40Гц! Тут, пожалуй электронный микроскоп понадобится....
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 21:09   #14
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,263
Поблагодарили: 7,784
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

aganez, да, в случае с EAW центральные физики размажут картину до пренебрежимого уровня.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от slavik-s Посмотреть сообщение
Могу ли я к этому комплекту подгрузить ещё 2 топа (таких же,Fonnn xt 33).
Если усилитель позволяет такое подключение. Интерференция будет, переворот верхнего топа несколько её уменьшит. Критична интерференция или нет - расскажете ваше мнение когда попробуете.

Последний раз редактировалось Тонус; 13.05.2019 в 21:23 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 21:34   #15
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 739
Поблагодарили: 715
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavik-s
Имелось ввиду 2 саба в стэк и сверху 2 топа стэком
Следующий шаг будет добавить ещё пару сабов на сторону.... slavik-s, а вам надо подальше звук закинуть или поширше?
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 21:52   #16
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,528
Поблагодарили: 1,688
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Дело в том,что усилители есть в других 2 сабах(они тоже могут качать топы).Тоесть получаеться,что я паралелю 2 комплекта.Сабы сростаються отлично вот и подумал прикупить ещё пару топов (для усиления).Схема подключения такая: из пульта в саб хs30( который качает 2 топа Xt 33 и слэйв саб Xsp-3).Из xs30 koннектим из линейных(параллельных) выходов ещё 2 саба xs3,которые в свою очередь качают по топу xt3 ND(которые нужно будет докупить).Получаем 2 сбалансированных комплекта соединнённых вместе.Топы в такой конфигурации (пищалками вместе друг к другу) будут напоминать тот же топ Fohhn RT6,в котором две 12” и драйвер между ними.Вот такие мысли.В общей сложности получили бы около 3 киловатта .

Добавлено через 3 минуты
Дело в том,что сабы работают довольно уверенно,и один 500 ватный топ уже работает на пределе с ними(он работает чисто,без искажений-но уже немножко резковато.Да и жалко мне насиловато топы в таком режиме.Мне нужно забросить дальше.
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.

Последний раз редактировалось slavik-s; 13.05.2019 в 21:55 Причина: Добавлено сообщение
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 22:11   #17
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 739
Поблагодарили: 715
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavik-s
Мне нужно забросить дальше.
В этом случае присмотритесь к линейным массивам.
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 22:28   #18
Местный
 
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,528
Поблагодарили: 1,688
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Я понимаю,что для этих целей нужна другая акустика.Просто для лабуховских задач мне вполне хватает одного комплекта.Просто подумал,что другой можно здавать в аренду.А иногда (для задач чуть побольше) соединять их вместе(так сказать одним выстрелом двух зайцев).Потому,что озвучка пока что не часто(если будет больше работы такого типа,то обязательно обращу внимание на массив).
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.
slavik-s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2019, 22:49   #19
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,101
Поблагодарили: 19,097
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavik-s Посмотреть сообщение
Я понимаю,что для этих целей нужна другая акустика.Просто для лабуховских задач мне вполне хватает одного комплекта.Просто подумал,что другой можно сдавать в аренду.А иногда (для задач чуть побольше) соединять их вместе(так сказать одним выстрелом двух зайцев).Потому,что озвучка пока что не часто(если будет больше работы такого типа,то обязательно обращу внимание на массив).
Слава, а может пару XT-4, на 4 саба, где нужно погромче?
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
slavik-s (14.05.2019)
Старый 13.05.2019, 22:50   #20
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 739
Поблагодарили: 715
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

slavik-s, 2 топа Xt 33 стэком и Fohhn RT6 - это две большие разницы! Здесь много было инфы про такие варианты... У вас хороший аппарат для своих задач, добавите топы - потеряете качество. В конце концов поставьте свои 2 топа стэком и походите по залу, послушайте. Может вас это и устроит. Я один раз рулил такой аппарат живаго... Очень хотелось подойти прямо во время концерта и выдернуть спиконы из верхних топов... но деваться было не куда...
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.