Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[dubstep]

ГенаЛог, Малообъемники нормально работают в своем применении. Меньше объем - ниже чуйка/уже полоса частот, разница ощутима. Это факт, основанный на принципах работы электромеханических преобразователей, описанных более 50 лет назад.

Выигрывая в одном параметре, всегда теряете в паре-тройке других. Электроакустика вся состоит из сплошных компромиссов.

На имеющихся 10" можно собрать 4х10" саб, который будет сравним по давлению со старенькими ФИ на 15"-18" от уважаемых брендов, но по надежности и запасу мощности будет им сливать по полной программе.

[dubstep]

Это клево, но добавляется излишний объем перед динамиком из-за которого растут габариты колонки.

[Бондарь игорь валерьевич]

Всё таки Геннадий сабы на 15 тяжеловаты выйдут-выбьются из за потолка 17-20 кг, надо смотреть либо 2 на 10 либо эффективную12"-ку.ИМХО

[ГенаЛог]

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич

Всё таки Геннадий сабы на 15 тяжеловаты выйдут-выбьются из за потолка 17-20 кг, надо смотреть либо 2 на 10 либо эффективную12"-ку.ИМХО

С двумя десятками предпочтительнее ещё и по причине того, что бас в ближней зоне будет нормально слышен (что очень важно для небольших помещений), а по эффиктивности будет приближаться к 15".

[Владимир 57]

Сообщение от dubstep

Выигрывая в одном параметре, всегда теряете в паре-тройке других. Электроакустика вся состоит из сплошных компромиссов.

Святая правда! Или заоблачная цена на бескомпромиссное решение.

[Владимир 57]

Сообщение от ГенаЛог

Качество саба на десятках на 100% зависит от качества динамиков

На 50%, а на вторые 50% - от конструкции ящика.

[ГенаЛог]

Сообщение от Владимир 57

на вторые 50% - от конструкции ящика.

Если какой-нибудь дундук начнёт пилить, то и на все 100%.

[Владимир 57]

Сообщение от ГенаЛог

Если какой-нибудь дундук начнёт пилить, то и на все 100%

Когда сталкиваюсь с акустикой ES, понимаю, что на все 120%. О подвальном Китае уже и не говорю.

[dubstep]

Глупость или нет, узнаете при запуске собранной конструкции....

[Al.Ko]

Сообщение от Ануфриенко

Не совсем понятно, что за битва за 10" сабы.

Аналогично...

[Владимир 57]

Сообщение от Ануфриенко

Не совсем понятно, что за битва за 10" сабы. И теоретически, и практически понятно, что такие сабы интересны только для маломощных компактных систем, максимум 3-х полосных, с компактными сателлитами типа 8"+1" или 10"+1". Там важно, чтобы саб уверенно воспроизводил ещё и мид-бас. Мощные туровые сабы на 10" останутся в рамках экзотики.

Как говорится в старом еврейском анекдоте: Господа, вы все правы!
Разница лишь в подходах и задачах. Геннадий не строит "мощные туровые сабы", он хочет сделать приятно своей спине, не отказываясь вовсе от использования саба в мелкой разъездной работе звукаря-одиночки.
А то, что суб-басовые системы на динах диаметром менее 15" в серьёзных сабвуферах для большой сцены никогда не будут актуальны, вроде бы и не оспаривается никем.

Не мешайте человеку получить опыт, а возможно и пользу, за счёт своих рук и кармана. Будем ждать отчёта Гены!

[Ануфриенко]

Сообщение от Владимир 57

Как говорится в старом еврейском анекдоте: Господа, вы все правы!
Разница лишь в подходах и задачах. Геннадий не строит "мощные туровые сабы", он хочет сделать приятно своей спине, не отказываясь вовсе от использования саба в мелкой разъездной работе звукаря-одиночки.
А то, что суб-басовые системы на динах диаметром менее 15" в серьёзных сабвуферах для большой сцены никогда не будут актуальны, вроде бы и не оспаривается никем.

Не мешайте человеку получить опыт, а возможно и пользу, за счёт своих рук и кармана. Будем ждать отчёта Гены!

Не совсем с тобой согласен. Гена упомянул мощные сабы от KS. В общем, сабы с 10" такой же нишевый продукт, как и компактные ЛМ.

[ГенаЛог]

Сообщение от Владимир 57

Как говорится в старом еврейском анекдоте: Господа, вы все правы!
Разница лишь в подходах и задачах. Геннадий не строит "мощные туровые сабы", он хочет сделать приятно своей спине, не отказываясь вовсе от использования саба в мелкой разъездной работе звукаря-одиночки.
А то, что суб-басовые системы на динах диаметром менее 15" в серьёзных сабвуферах для большой сцены никогда не будут актуальны, вроде бы и не оспаривается никем.

Не мешайте человеку получить опыт, а возможно и пользу, за счёт своих рук и кармана. Будем ждать отчёта Гены!

Вот именно!

Добавлено через 47 секунд

Сообщение от Владимир 57

Я понял так, что Гена помянул KS в качестве ссылки на то, что сабы проф. назначения на базе 10" динамика существуют. Следовательно, задуманное им не лишено почвы. А то, что у подобных продуктов своя , узкоспециализированная сфера применения не подлежит сомнению. Кстати, сам термин "мощные сабвуферы", применительно к 8"-10" начинке, является достаточно условным. И соотносится с определёнными сферами применения.
Хотя отдельные изделия, как например Verse Pro Audio Sub 10, и позиционируются в качестве туровых систем для профессионального применения, надо понимать, что возможности этих компактных сабвуферов ограничены определённой сферой использования
, как и компактные ЛМ, составной частью которых подобные сабы и являются.

Вот именно!

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tda-audio

по 10" одно фигово как минимум -нет в наличии (как у производителей вообще. так и в наличиив россии)

из плюсов на 10" конус можно большую компрессию приложить.. -но рупор будет длинее..

вобщем пока 12" сама оптимально как компактный сабовый вариант -и выбор и наличие ... а по компактности примерно на то и выдет что 10" х2

НО -я поддерживаю Гену насчет эксперементов с 10" - именно как супер компактный саб для лабухов...

Совешенно справедливо!

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Ануфриенко

Не совсем с тобой согласен. Гена упомянул мощные сабы от KS. В общем, сабы с 10" такой же нишевый продукт, как и компактные ЛМ.

Да, я упомянул, потомучто есть такие сабы, и для чего-то они производятся, и производятся, я уверен, не для использование в небольших клубах, так как у таких сабов огромное звуковое давление. И я с самого начала дискуссии писал о том, что мне нужны лёгкие, компактные сабы для небольших площадок, а для площадок побольше у меня приличный тяжёлый звук есть.

[alexfil]

Гена, саб от комплекта Bose L1, два по 6", весит как пушинка, габариты - саквояж, звук - сносит (особенно если два), цена вопроса - 13 т.р.

[Владимир 57]

Сообщение от Ануфриенко

Гена упомянул мощные сабы от KS. В общем, сабы с 10" такой же нишевый продукт, как и компактные ЛМ.

Я понял так, что Гена помянул KS в качестве ссылки на то, что сабы проф. назначения на базе 10" динамика существуют. Следовательно, задуманное им не лишено почвы. А то, что у подобных продуктов своя , узкоспециализированная сфера применения не подлежит сомнению. Кстати, сам термин "мощные сабвуферы", применительно к 8"-10" начинке, является достаточно условным. И соотносится с определёнными сферами применения.
Хотя отдельные изделия, как например Verse Pro Audio Sub 10, и позиционируются в качестве туровых систем для профессионального применения, надо понимать, что возможности этих компактных сабвуферов ограничены определённой сферой использования
, как и компактные ЛМ, составной частью которых подобные сабы и являются.

[tda-audio]

по 10" одно фигово как минимум -нет в наличии (как у производителей вообще. так и в наличиив россии)

из плюсов на 10" конус можно большую компрессию приложить.. -но рупор будет длинее..

вобщем пока 12" сама оптимально как компактный сабовый вариант -и выбор и наличие ... а по компактности примерно на то и выдет что 10" х2

НО -я поддерживаю Гену насчет эксперементов с 10" - именно как супер компактный саб для лабухов...

[Владимир 57]

Сообщение от alexfil

саб от комплекта Bose L1, два по 6", весит как пушинка, габариты - саквояж, звук - сносит (особенно если два), цена вопроса - 13 т.р.

Откуда такая цена? Или это предложение о продаже отдельного компонента системы?
Кого и откуда сносит саб на 2х6"? Питание усилителя на 110 В?

[dubstep]

Сообщение от Владимир 57

Кого и откуда сносит саб на 2х6"?

Сносит старушку в соседней квартире.
Сабик годится для дома или для фоновой музыки в кафе/баре.


ГенаЛог посмотрите в сторону Бэндпассов на 10" - повысит эффективность системы. Приемлемое ГВЗ вполне достижимо!

[ГенаЛог]

Сообщение от dubstep

ГенаЛог посмотрите в сторону Бэндпассов на 10" - повысит эффективность системы. Приемлемое ГВЗ вполне достижимо!

БП конечно эффективнее ФИ, но тяжелее и габаритнее.
Андрей, я человек упёртый, поэтому загнал в ДжиБиЭлевскую прогу параметры Бэйма 10LW30/N и B&C 10PN64. Выбрал эти головки потому, что графики этих головок есть в ПДФ производителей и они мне понравились. Пробовал разные объёмы и полученнные графики сравнивал. Чуйка у двух Бэйма 10LW30/N в ФИ получилась 100 дб!!! При объёме 55 л с двумя получается полка от 45(-6дб) до 100 гц с лёгким подъёмом к 100 гц на 2 дб. А -6дб на 45 гц при чуйке 100-это офигенный показатель! Да у неё ещё и AES-450W!!! Благодаря этой полке НЧ будут очень качественно воспроизводиться. Сабик 55л/ AES-900w/чуйка от 45 до 120гц в среднем 96дб-это обалденный показатель. Бэймавская бошка вообще чумовая, она лучше B&C. Думаю, что лучше 10LW30/N сложно будет найти. Единственное но-это цена бошек (минимум 7500 за шт.), а это минимум 30 тыс. за 4 шт., если ещё удастся за такие деньги их найти.

[Владимир 57]

Сообщение от dubstep

Сносит старушку в соседней квартире.

Я думал: владельца с унитаза, во время прослушивания Рамштайн-а.