Отстройка аппарата.

[s.krivorozhsky]

Иммерсивные технологии в ПРО звуке ИМХО нужно осторожно применять...иначе принцип , "что на входе то и на выходе" подвергается ревизии вплоть до полного "перекрашивания" исходной звуковой картины и локализации источников в миксе...

Технологии не новые, ещё в далёком детстве баловались фазовращателями для получения из моно-псевдостерео , из стерео-псевдоквадро...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Иммерсивные технологии в ПРО звуке ИМХО нужно осторожно применять...иначе принцип , "что на входе то и на выходе" подвергается ревизии вплоть до полного "перекрашивания" исходной звуковой картины и локализации источников в миксе...

Технологии не новые, ещё в далёком детстве баловались фазовращателями для получения из моно-псевдостерео , из стерео-псевдоквадро...

Иммерсивные технологии в про - это наоборот, способ получения достоверной локализации. Смотрите системы L-Acoustics L-ISA, d&b Soundscape, Meyer Sound Spacemap.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от rew432

И теперь колитесь как мне фазолинейность еще ниже опустить.

Так же, оллпасами или фирами. Ещё больше отступить во времени назад и распрямлять.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Иммерсивные технологии в про - это наоборот, способ получения достоверной локализации. Смотрите системы L-Acoustics L-ISA и d&b Soundscape.

Soundscape как раз позволяет менять локализацию звуковых образов в пространстве...
ИМХО это тема не для лабухов...много Вы знаете людей способных настроить например Constellation ???...

Я всегда говорю, что любую фазо-линейную систему "ломает" неподготовленное пространство...и если раньше все концертные залы были "типовыми" , то сейчас их архитектурное разнообразие не позволяет создать универсальную систему...стены и потолки физически двигать не получается , поэтому используют иммерсивные технологии...

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

Soundscape как раз позволяет менять локализацию звуковых образов в пространстве...

Да, вслед за перемещением объекта. Различные эффекты - второстепенная функция иммерсивных систем, первоочередная задача - локализация звука в том же направлении, где физически находится объект.

[Sasha Stylus]

Я люблю работать с задержками и реверами, по этому люблю глухие помещения.

[rew432]

Вот счас потеплеет, видео сниму, а вы покритикуйте и подскажете

[igor47]

Вот и я начал осваивать Смаарт и начальные измерения,пока сведение по фазе топ-саб.Удобно делать лабораторки оказалось дома,достаточно небольшого уровня розового шума.И как обычно у начинающего делетанта возникают вопросы,на которые пытаюсь найти ответы(как в данной ветке так и в гугле.Пока тренеруюсь на популярных на форуме Скуп 12 и РСФ 312.Уже работал на данной связке и прописанном пресете,но переписываем и тренеруемся.Вопросы.
1.В первом разе при БВ 48(в зоне точки кроссовера)приемлемый результат удалось получить при смене полярности топа.Сейчас оставил БВ 48 на сабе и БВ 24 топа.Вроде как меньшие порядки лучше.Чтобы поймать -6 дБ приходится разлинковывать точку кросса.К примеру саб 80 гц и топ 110 гц.Так можно???
2.Для общего понимания попробовал вначале посмотреть задержку топа и саба отдельно не двигая микрофон.По цифрам,топ отдельно 8.52 мс(2.93 м) и виден на импульсной импульс до его фиксации и инсерта.Саб же показывает 33.9мс(11.65 м),на импульсной его не видно.Смущает ,что 33.9 мс-это почти 4 периода на 100 гЦ.На форуме писали,что смаарт может показать хоть 3600 градусов(10 периодов).Где и как,что я не понимаю?
3.Заинтересовался вставкой файла кривой Натана (где подьём до 12 дб в НЧ),вроде эта функция не доступна в крэкнутую семёрку .Так ли?
4.В регионе у единственного знакомого есть микрофон с калибровочным файлом,но методики откалибровать другой микрофон(в частности мой)человек не знает.Может подскажите методику?
Буду благодарен за подсказки на вышеназванные пока вопросы.

[Sasha Stylus]

Сообщение от igor47

Вот и я начал осваивать Смаарт и начальные измерения,пока сведение по фазе топ-саб.Удобно делать лабораторки оказалось дома,достаточно небольшого уровня розового шума.И как обычно у начинающего делетанта возникают вопросы,на которые пытаюсь найти ответы(как в данной ветке так и в гугле.Пока тренеруюсь на популярных на форуме Скуп 12 и РСФ 312.Уже работал на данной связке и прописанном пресете,но переписываем и тренеруемся.Вопросы.
1.В первом разе при БВ 48(в зоне точки кроссовера)приемлемый результат удалось получить при смене полярности топа.Сейчас оставил БВ 48 на сабе и БВ 24 топа.Вроде как меньшие порядки лучше.Чтобы поймать -6 дБ приходится разлинковывать точку кросса.К примеру саб 80 гц и топ 110 гц.Так можно???
2.Для общего понимания попробовал вначале посмотреть задержку топа и саба отдельно не двигая микрофон.По цифрам,топ отдельно 8.52 мс(2.93 м) и виден на импульсной импульс до его фиксации и инсерта.Саб же показывает 33.9мс(11.65 м),на импульсной его не видно.Смущает ,что 33.9 мс-это почти 4 периода на 100 гЦ.На форуме писали,что смаарт может показать хоть 3600 градусов(10 периодов).Где и как,что я не понимаю?
3.Заинтересовался вставкой файла кривой Натана (где подьём до 12 дб в НЧ),вроде эта функция не доступна в крэкнутую семёрку .Так ли?
4.В регионе у единственного знакомого есть микрофон с калибровочным файлом,но методики откалибровать другой микрофон(в частности мой)человек не знает.Может подскажите методику?
Буду благодарен за подсказки на вышеназванные пока вопросы.

Это из-за 8 порядка такая задержка. Снимите с саба все фильтры и задержка будет плюс минус как у пассивного топа.

[Тонус]

1. Можно разлинковать, можно использовать ЛР вместо БВ.
2. Саб по импульсу не определяется. Синхронизируетесь по топу, сохраняете его ФЧХ, потом из этого же момента времени (то есть не двигая микрофон и не меняя задержку в СМААРТе) - смотрите ФЧХ саба.
4. Калиброванный микрофон и его калибровочный файл - в референсный канал, свой микрофон в измерительный канал. Микрофоны располагаете рядом, меряете любую колонку/систему. Полученный график - АЧХ вашего микрофона относительно калиброванного, эту АЧХ экспортируете в виде файла и затем используете в качестве вашего калибровочного файла.

[igor47]

Спасибо,Антон.
1.Будем лабораторить,ЛР ещё не пробовал.Там также требуется -6 дБ в точке кроссирования?Удобно пользоваться каптуром(снимком),отснял разные фильтры в топе и сабе и сравниваем.
2.Так и делаем.Вопрос,а можно ли промахнуться с периодами по данной методике.Ранее Вы выкладывали пример с по помощью СаундФоржа,как без Смаарта определить разницу в задержке между топом и сабам.Или другими словами-когда мы сводим по смаарту мы получаем одинаковый отклик(импульс)саба и топа в точке раздела?.Или тут в смаарте другая методика по импульсной характеристике?
4.Будем пробовать уже в следующем году калибровку,пока народ чешет предновогодние.Говорят на крэк не вставляется,но хотя бы визуально сравнить.

[Тонус]

1. Всегда требуется -6 в точке кроссовера, потому что -6 и -6 от двух полос складываются в 0. У БВ спад на частоте настройки 3 дб, у ЛР спад на частоте настройки 6 дБ.
2. По импульсной характеристике как раз можно промахнуться, у саба она слишком размазана. Если сводить по ФЧХ - промахнуться нельзя. Для этого и нужен СМААРТ, он показывает ФЧХ.
4. На крякнутой версии экспорт и импорт измерений не работает, а калибровочные файлы вставляются. Единственное, семёрка капризна к форматированию файла.

[labuhhhh]

А вот у меня вопрос возник - если только сводить фазу и не ровнять АЧХ, можно ли обойтись некалиброванным микрофоном?

[Тонус]

Да, только фазу можно некалиброванным.

[igor47]

Пока мои выводы,как начинающего в измерениях,даже некалиброванный Мик позволяет увидеть яд 3-8 кГц РСф и горбы 200-350 оформления скуп без фильтров Лойпас.При наличии времени и возможностей оборудования-дает в несколько раз положительный результат на порталах мониторах
Имхо.

[aganez]

igor47, на ВЧ критично расположение микрофона в пространстве, т.е. вертикально, горизонтально или под углом . Если будете калибровать свой мик, то потом и при измерении располагайте его аналогично.

[trident]

Сообщение от aganez

igor47, на ВЧ критично расположение микрофона в пространстве, т.е. вертикально, горизонтально или под углом . Если будете калибровать свой мик, то потом и при измерении располагайте его аналогично.

Измерительные микрофоны с круговой направленностью. Хотя стоит конечно делать поправку на неидеальность капсюля и следовать вашему совету.

[aganez]

Сообщение от trident

Измерительные микрофоны с круговой направленностью.

В идеале может и так. На практике, на ВЧ, разница у моего Берина8000 в районе 2-3дБ, а это больно!

[trident]

Сообщение от aganez

у моего Берина8000

кхе-кхе... Извините, с микрофонами подобного типа да, вы правы.

[Тонус]

Не совсем круговая, указывают в каком положении микрофон калиброван, у некоторых дают два калибровочных файла - для 0 градусов и для 90 градусов.

[aganez]

Сообщение от trident

с микрофонами подобного типа

А у кого здесь мики выше классом?