Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.03.2011, 19:46   #1
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Ладно, мои вопросы забыли ,забили...Всеравно по существу ноль..Сделаю ,отстрою, раскажу если надо будет..Тему открывать незачем, и негде....Давайте дальше говорить здесь о железяке..Я взял ПРХ 612м , когда придут (3-4 недели), высталю ,раскажу как они......:612 взял потому,что если всеравно надо будет суб,то 18" с 12" система лучше звучит чем 15" с 18"..ну я так знаю как бы...ПРХ 615 наверное лучше брать если точно никогда небудет суба.
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2011, 01:32   #2
Вокальный дуэт
 
Аватар для ветер перемен
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Ногинск
Сообщений: 604
Поблагодарили: 1,087
Вес репутации: 16
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
612 взял потому,что если всеравно надо будет суб,то 18" с 12" система лучше звучит чем 15" с 18"..ну я так знаю как бы...ПРХ 615 наверное лучше брать если точно никогда небудет суба.
Согласен, что 12 шки с субом будут лучше, чем 15 шки с субом. А если к PRX 612-тым вместо сУба поставить пару PRX 615-ых - вообще будет "сказка" ИМХО.
__________________
Константин

почта - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ветер перемен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2011, 01:46   #3
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wind of Change Посмотреть сообщение
А если к PRX 612-тым вместо сУба поставить пару PRX 615-ых - вообще будет "сказка" ИМХО.
Интерференция по сч и вч - название этой сказки
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2011, 20:32   #4
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wind of Change Посмотреть сообщение
Согласен, что 12 шки с субом будут лучше, чем 15 шки с субом. А если к PRX 612-тым вместо сУба поставить пару PRX 615-ых - вообще будет "сказка" ИМХО.
Аргументы какие? обоснование??
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 09:53   #5
Вокальный дуэт
 
Аватар для ветер перемен
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Ногинск
Сообщений: 604
Поблагодарили: 1,087
Вес репутации: 16
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd Посмотреть сообщение
Аргументы какие? обоснование??
Да просто подумал, что так будет интереснее звучать, высказал своё мнение, но если профи говорят, что будет интерференция, спорить не стану.
__________________
Константин

почта - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ветер перемен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 23:24   #6
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
Ладно, мои вопросы забыли ,забили...Всеравно по существу ноль..Сделаю ,отстрою, раскажу если надо будет..Тему открывать незачем, и негде....Давайте дальше говорить здесь о железяке..Я взял ПРХ 612м , когда придут (3-4 недели), высталю ,раскажу как они......:612 взял потому,что если всеравно надо будет суб,то 18" с 12" система лучше звучит чем 15" с 18"..ну я так знаю как бы...ПРХ 615 наверное лучше брать если точно никогда небудет суба.
Хлеб, полный хлеб!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2011, 02:09   #7
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 23
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wind of Change
А если к PRX 612-тым вместо сУба поставить пару PRX 615-ых - вообще будет
...задница...

Извините,не сдержался...
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 11:50   #8
Заблокирован
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 710
Поблагодарили: 171
Вес репутации: 0
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
...задница...
......"задница"думаю так проще для всех сказать а про когерентные волны и разность фаз думаю не все вкурят...Wind of Change,смысл вообще задумываться о варианте PRX615+PRX615+PRX612 либо с сабами либо все одинаковые колонки!...12-е или 15-е
negrustnjy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2011, 11:05   #9
Вокальный дуэт
 
Аватар для ветер перемен
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Ногинск
Сообщений: 604
Поблагодарили: 1,087
Вес репутации: 16
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от negrustnjy Посмотреть сообщение
......"задница"думаю так проще для всех сказать а про когерентные волны и разность фаз думаю не все вкурят...Wind of Change,смысл вообще задумываться о варианте PRX615+PRX615+PRX612 либо с сабами либо все одинаковые колонки!...12-е или 15-е
Хорошо, убедили. Я не теоретик, иногда иду методом ТЫка. Просто пару раз включал два комплекта вместе - prx 612 на стойках и комплект на 600 ватт (Питерская аккустика в дереве с 15" на 1") на полу. Второй комплект делал тише чем prx612, звучало клёво.
__________________
Константин

почта - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ветер перемен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2011, 22:50   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

Ребят, что сказать здесь... вариант вообще простой и реальный, тем более все единицы имеют свое собственно усиление... вот ответьте на один вопрос... когда ставиться большая инсталляция для концерта???? там учитывают явление интерференции??? ))) какие варианты стоят АС??? все в одинаковую силу и частоту??? вот вы, читая мое сообщение понимаете, если даже на площадках не особо парятся, так о чем мы тогда говорим??? может поговорим о пересадке сердца с теми людьми которым это в принципе не надо даже если интересно??? ))) я ответил на ваш вопрос??? (естественно я не говорю о том, что 615 заменят в паре с 612 - субы, это бред ))) понятно, но сами по себе, плотности звуку добавят однозначно, и не спорьте ))) все реально... в любом варианте... даже ZXA5 и 615 в паре будут валить лучше чем те и другие в разнобой... ))) понимаете?? ))) или пропадут частоты??? готов отвечать и задавать ))) с Уважением...

Последний раз редактировалось savingreg; 21.03.2011 в 23:03
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 10:27   #11
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAXjr Посмотреть сообщение
вот ответьте на один вопрос... когда ставиться большая инсталляция для концерта???? там учитывают явление интерференции??? ))) какие варианты стоят АС??? все в одинаковую силу и частоту???
Если заказчику наплевать на качество звучания (а так обычно и происходит), то инсталятором в порталы набивается любая акустика, совсем не предназначенная для работы в кластере.

Если сочетать рядом стоящие 12" и 15", то получится хорошая каша из-за разных диаграмм направленности этих динамиков и разных фазовых сдвигов.

Насчет интерференции от трех источников, не предназначенных для работы в одном кластере.
Сверху три источника, снизу один (показывал эту пикчу LionKing в ЛС)


Картинки дернул из мартиновского мануала, чтобы далеко не лазить.
Думаю каждый может мысленно ухудшить картину, добавив еще источников и/или применив 12" и 15", стоящие рядом.

p.s. интерференция есть и у линейных массивов и у ас, разработанных для работы в радиальных кластерах (или в виноградных гроздях). Но она будет на порядок ниже, чем у обычних ас, с широким углом "обстрела".
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2011, 23:46   #12
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 23
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAXjr
но сами по себе, плотности звуку добавят однозначно
Если кашу считать "плотностью",то да.:)
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 00:03   #13
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

SAXjr, вот когда большие концерты и ставят грамотные люди - учитывают все... Да собственно линейные массивы и замутили, чтобы получать равномерный звук по всему залу без "задницы" и "плотности" )))) Про то, что АС все должны быть одного бренда и одной серии - молчу.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
savingreg (22.03.2011)
Старый 22.03.2011, 00:29   #14
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 23
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
Про то, что АС все должны быть одного бренда и одной серии
Если речь идет о топах портала - да.
А дальше - необязательно.
Т.е. субы могут быть другой серии и другого бренда,и озвучивание ближних рядов,и дилэй-линии,и балконники.

А вот что представляет из себя ЛМ,если сравнивать его с "обычным" порталом,ты не задумывался?Или м.б. - изучал тему и знаешь?:)
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Al.Ko:
savingreg (22.03.2011)
Старый 22.03.2011, 00:38   #15
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

изучал... все АС в массиве должны звучать как один точечный источник звук при этом покрываю большую площадь... ну что-то вроде того. Поэтому и изощряются производители с волноводами на ВЧ, "акустическими линзами" на НЧ и т.п. Линейные массивы - очень интересная тема...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Al.Ko
Т.е. субы могут быть другой серии и другого бренда,и озвучивание ближних рядов,и дилэй-линии,и балконники.
Это понятно, но я тут больше имел ввиду что винегрет из колонок не канает )))
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена

Последний раз редактировалось Pivanist; 22.03.2011 в 00:39 Причина: Добавлено сообщение
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 00:44   #16
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

ребят, то есть, вы утверждаете, что если к 615 поставить 612 то будет дерьмо??? )))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Al.Ko Посмотреть сообщение
Если речь идет о топах портала - да.
А дальше - необязательно.
Т.е. субы могут быть другой серии и другого бренда,и озвучивание ближних рядов,и дилэй-линии,и балконники.

А вот что представляет из себя ЛМ,если сравнивать его с "обычным" порталом,ты не задумывался?Или м.б. - изучал тему и знаешь?:)
и даже порталы везде цепляются всегда одни и те же??? )))

Последний раз редактировалось savingreg; 22.03.2011 в 00:45 Причина: Добавлено сообщение
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 00:59   #17
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 23
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAXjr
ребят, то есть, вы утверждаете, что если к 615 поставить 612 то будет дерьмо???
Насчет всех "ребят" не скажу,а лично я - да,так считаю.Причем не просто считаю,а знаю:)
Цитата:
Сообщение от SAXjr
и даже порталы везде цепляются всегда одни и те же??? )))
Не понял,если честно...
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Al.Ko:
savingreg (22.03.2011)
Старый 22.03.2011, 01:03   #18
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

SAXjr, вообще да... заметьте на крупных площадках (нормальные прокатчики) выставляют одинаковые колоночеги ))) потому как звук смешения 15+1 и 12+1 (например) очень сложно потом отрулить... будет просто каша. Если выставляют - то комплект целиком.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 01:04   #19
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 23
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pivanist
все АС в массиве должны звучать как один точечный источник звук при этом покрываю большую площадь.
Мне,на заре их появления,объяснили доходчивей: "ЛМ - это одна большая колонка".:))
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2011, 18:08   #20
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

dubster :: получается что стерео хуже моно )...А если две Ас (левая ,правая) и ширина между ними 3:1, тоесть ширина (разнос) в три раза больше чем растояние до первых зрителей, нету такой пикчи?..Там как бы зона интерференции остается в растоянии до зрителей...или как?
Если это по вертикали один портал,то наверное надо ставить все три как можно ближе друг к другу. А то на снимке разнос большой как для одного портала,..если это горизонталь , так тоже мало кто ставит АС...а вообщето как правильно раставлять Порталы??

По ходу а какая разница что 15" с 12" и 18" с 15"??? .полюбому разница всегда присутствует.поскольку Динамики всегда разные по дюймам....По опыту скажу так,что четыре АС по две на канал лучше звучат чем по одной
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.