Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2012, 11:12   #1
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий54
самое главное дать перекупщику заработать
Зачем перекупщик когда и так очередь?! Для "добавленной стоимости" ??!

Добавлено через 52 секунды
Цитата:
Сообщение от Василий54
чтобы была прибыль нужно вылизывать технологию
Так и хочется прочитать-удешевить...

Последний раз редактировалось LeonidLZ; 14.02.2012 в 11:13 Причина: Добавлено сообщение
LeonidLZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 11:43   #2
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeonidLZ Посмотреть сообщение
Зачем перекупщик когда и так очередь?! Для "добавленной стоимости" ??!

Так и хочется прочитать-удешевить...
Очередь может быть из-за низкой производительности(а увеличение штата ведет к удорожанию изделия), а технологичность-это ,например,9 лет назад,когда только начинал производство,делал 1 ус в день,теперь могу 10,все это только за счет применения (в некоторых случаях и удорожания) технологических решений,которые ускоряют сборку,настройку.Думаю Мише лучше заказывать многослойные платы,чем делать кучу проводов,тогда и шлифовать корпуса комплектующих смысла не будет.Кстати,я например считаю,что заниматся засекречиванием смысла никакого нету(давайте вспомним DBX 160)-дураков занимающихся производством и работать почти нету,все хотят просто нажить ничего не производя

кстати о качестве звучания цифры,ссылочка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Василий54 за это сообщение:
LeonidLZ (14.02.2012), OZet (14.02.2012), tda-audio (14.02.2012), владимир58 (14.02.2012)
Старый 14.02.2012, 12:58   #3
Местный
 
Аватар для lepa
 
Регистрация: 30.05.2011
Адрес: Киев
Сообщений: 205
Поблагодарили: 69
Вес репутации: 15
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий54 Посмотреть сообщение
кстати о качестве звучания цифры,ссылочка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Мда... Как всегда - начали за здравие, а закончили...
Впринципе, если отбросить "изотереческий бред" про кабеля вполне не плохой обзорный материал и, как по мне, интересная идея в приборе заложена.
"Изотерический бред" про "интерференцию на самом краю слышимого диапазона" наталкивает на н-ые размышления...
Миша, написал тебе в лычку!
lepa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 11:25   #4
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий54
в производстве всегда гемора много ,а для того чтобы была прибыль нужно вылизывать технологию и самое главное дать перекупщику заработать
Так Михаил Вроде как решил эту тенденцию сломать прямыми поставками
Цитата:
Сообщение от LeonidLZ
Так и хочется прочитать-удешевить...
Это не наш метод... или Вы на границе с Китаем проживаете?
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 12:59   #5
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Спасибо за ссылочку!
Но я так понял намек что даже в "крутом" цифровом усилителе трансформаторное питание?
А вообще эта тема "Z-класс" давно витает, а с растущей популярностью цифровых консолей скоро и в про-аудио заявиться. Ну пока сил хватит, будем бороться за аналог с применением цифровых технологий
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2012, 15:56   #6
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

А я физику учил не по учебнику...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
Vladimeer (15.02.2012)
Старый 14.02.2012, 16:03   #7
Местный
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 16
Репутация: 14
По умолчанию

Это заметно.
Вы все сделали правильно. В учебниках полно устаревших консервативных взглядов и формул типо I=U\R, ну или каких- других.
Нужно все это переосмыслить, посмотреть на это под другим углом.
Может чего изобрести потом…
ermolka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 08:59   #8
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

К чему весь сыр-бор товарищ Ермолка. Если человек хорошо разбирается в схемотехнике, есть многолетний опыт работы с усилительными устройствами, плюс проследил все процессы которые существуют между усилителем и динамиком, и создал хороший продукт который по словам топикстартера понравился на независимом тесте, то его не нужно в этом упрекать. У нас есть очень много грамотных людей, просто страна создает не очень благоприятные условия для их работы.
  Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили за это сообщение:
Note Sound (15.02.2012), repin-a (15.02.2012), seregan1 (15.02.2012), Vladimeer (15.02.2012)
Старый 15.02.2012, 09:58   #9
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

Не знаю, зачем музыкантам вообще вникать во все эти демпинг-факторы? У музыкантов критерий оценки один - звучит или не звучит(на эти деньги, скажем так) - это относительно к качеству звука, реально давит или не особо - это по мощности и звуковому давлению. К чему великолепные технические характеристики, если аппарат не звучит? Незачем придираться к словам, к каким-то несоответствиям в теории к человеку, который практически воплотил в жизнь свою мечту о хорошем звуке (косвенно об этом говорит очередь за усилителями). Теоретиков много, а попробуй создай конечный продукт. А "Кулибиным" этим - низкий поклон, без них бы музыкантам была бы полная засада, особенно в советское время. Жалко, что не всем цена подъёмная на эти усилители, но это вина наших правителей - упырей (эти даже не теоретики - жулики и воры). Народ беден. потому и среднестатистический музыкант обнищал. Ну хоть за других порадоваться можно.
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили Вячеслав1 за это сообщение:
fanat955 (18.05.2013), Note Sound (15.02.2012), PAV 75 (15.02.2012), Sasha May (15.02.2012), seregan1 (15.02.2012), Vladimeer (15.02.2012)
Старый 15.02.2012, 10:15   #10
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,798
Поблагодарили: 8,864
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от felixlife
У нас есть очень много грамотных людей, просто страна создает не очень благоприятные условия для их работы.
Зато потребляет всякое "говно" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) произведенное всеми кому не лень в дальнем и очень дальнем забугорье!!!!

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Вячеслав1
А "Кулибиным" этим - низкий поклон, без них бы музыкантам была бы полная засад
И никогда не появился бы перегруз на гитаре , усилители Фендер и не соответствующая понятиям современников "цельно-деревянная" гитара,паравоз , который к стати современники то же не сразу приняли . Да и телефон посчитали бессмысленным изобретением , годным разве что только для аттракционов (сам Белл признавался что ничего не смыслил в электротехнике , потому и изобрёл сие чудо)

Последний раз редактировалось Vladimeer; 15.02.2012 в 10:21 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
seregan1 (15.02.2012), белша (15.02.2012)
Старый 15.02.2012, 11:06   #11
Местный
 
Аватар для Note Sound
 
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,833
Поблагодарили: 2,394
Вес репутации: 19
Репутация: 55
По умолчанию

[QUOTE=Vladimeer;2511439]Зато потребляет всякое "говно" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]) произведенное всеми кому не лень в дальнем и очень дальнем забугорье!!!!
---Так это ж фирма-значит!!!!!!!а своё у нас (в ссср)всегда гнобили(кроме оборонки).А если серьёзно,то я бы,будучи инженером-конструктором,пусть даже и ..кулибиным..-просто ЗАБИЛ на эти скуления и прочие замечания!!!!!!Ребята,вы делаете нужное и важное дело!Спасибо огромное Вам за это!!!!!!!!!
__________________
всем,комфортного звука
Note Sound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Note Sound за это сообщение:
seregan1 (15.02.2012), белша (15.02.2012)
Старый 15.02.2012, 11:33   #12
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,798
Поблагодарили: 8,864
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nout
Спасибо огромное Вам за это!!!!!!!!!
Я с Вами!!
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
Note Sound (15.02.2012), seregan1 (15.02.2012)
Старый 15.02.2012, 12:07   #13
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 15
Репутация: 29
По умолчанию

Вот хорошая анимашка от Адомсана

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Там нижний диффузор бумага (классика), когда мы им жестко рулим только больше трипирит бумага и больше бубнежа....

Так что с эталонностью звучания... еще большой вопрос, другое дело привычность и непривычность...
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 0095 за это сообщение:
OZet (15.02.2012), trident (15.02.2012)
Старый 15.02.2012, 13:09   #14
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Там нижний диффузор бумага (классика), когда мы им жестко рулим только больше трипирит бумага и больше бубнежа....

вспомнились радиолы фашистские.диффузор тончайший из морской травы-просвечивался прям,зато какой звук,как там диффузор колебало,волны как на картинке шли
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 12:08   #15
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka
Здесь есть один очень маленький, но важный нюанс.
За несоответствие заявленной характеристики, например Демп фактора, в купленном потребителем приборе можно ответить в суде (у них, на западе).
Небольшой ответный ньюанс, на клеммах усилителя демпинг 2000, а какой он будет на клеммах громкоговорителя через 5м кабеля сечением 2.5 квадрата, реальная и не самая плохая ситуация для 500-800Вт на 4 Ома. В суде демпинг будет отвечать заявленным параметрам, а Вы проводили эксперименты с поведением динамика с какой величины он этот демпинг ощущает и как себя при этом ведет? Вот здесь есть оч много интересного, о чем умалчивают, поскольку сделать и отчитаться о высоком ДФ значительно легче да и лохи цепенеют...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
dubstep (15.02.2012), lepa (15.02.2012), seregan1 (15.02.2012), Vladimeer (15.02.2012)
Старый 15.02.2012, 14:02   #16
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 7,117
Поблагодарили: 6,509
Вес репутации: 26
Репутация: 305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ermolka
Про кабель же за большие деньги не заявлены никакие характеристики. Он просто, по заявлению изготовителя хорошо звучит.
Сетевой кабель обязан быть сечением, не допускающим просадки напряжения питания. ЗВУЧАТЬ он НЕ ОБЯЗАН.

Цитата:
Сообщение от Василий54
вы купили рейдерный аппарат
Рейдерный - в смысле для захвата рынка?
__________________
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 15.02.2012 в 14:07 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 14:47   #17
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,899
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
Так что с эталонностью звучания... еще большой вопрос, другое дело привычность и непривычность...
Это точно! Вспоминается случай (где-то в начале 90-х прошлого века), когда при слепом тестировании Hi-Fi АС, обычные российские меломаны отдали предпочтение знаменитым S90, хотя в тесте принимали участие гораздо более дорогие и качественные АС известных брендов. Сегодня результаты теста были бы совсем другими.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2012, 16:28   #18
Заблокирован
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Полтава
Сообщений: 1,166
Поблагодарили: 761
Вес репутации: 0
Репутация: 73
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Это точно! Вспоминается случай (где-то в начале 90-х прошлого века), когда при слепом тестировании Hi-Fi АС, обычные российские меломаны отдали предпочтение знаменитым S90, хотя в тесте принимали участие гораздо более дорогие и качественные АС известных брендов. Сегодня результаты теста были бы совсем другими.
Жесть! Они что, эти меломаны на концерты не ходили, особенно импортных исполнителей, не слышали как нормально звучат музыкальные инструменты, хоть живые, хоть электронные? Ведь раньше за 3 рубля можно было сходить на живой концерт, а на классику по абонементу студентам в музучилище вообще за 50 копеек, ещё и заставляли, не то, что сейчас. А вообще, конечно, восприятие звука довольно таки субъективный процесс, сказывается сила привычки.
Вячеслав1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2012, 09:53   #19
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,747
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Это точно! Вспоминается случай (где-то в начале 90-х прошлого века), когда при слепом тестировании Hi-Fi АС, обычные российские меломаны отдали предпочтение знаменитым S90, хотя в тесте принимали участие гораздо более дорогие и качественные АС известных брендов. Сегодня результаты теста были бы совсем другими.
Недавно слушал S90, звучат обалденно!!! S90 не умерли, сейчас их, говорят, производит какая-то немецкая контора (видел я такие колонки). Акустика классная, плохие не стали бы производить.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
OZet, тут еще сказывается, что ухо наших меломанов привыкло немного к другому звуку... потому и отдавали предпочтение S90.
У многих советских меломанов была очень крутая аппаратура от ведущих мировых производителей. Так что, что и как звучит, они прекрасно знали (была возможность сравнить). В восьмидесятые годы советская промышленность производила акустику с ленточными твитерами, НЧ динамики с диффузорами из вспененного алюминия (или никеля, точно не помню) и звучало всё это очень хорошо.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 16.02.2012 в 10:09 Причина: Добавлено сообщение
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
OZet (16.02.2012), кип (16.02.2012)
Старый 15.02.2012, 15:21   #20
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,852
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

OZet, тут еще сказывается, что ухо наших меломанов привыкло немного к другому звуку... потому и отдавали предпочтение S90.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:00.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.