Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.10.2013, 00:07   #1
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Станис Посмотреть сообщение
Давление- не спорю.По полосе; Хоть шестерых баритонов поставь- ниже баса не споют. Как баритон говорю!
В стеке меняется акустическое сопротивление воздуха. Каждая колонка как бы помогает "продавливать" воздух соседним. Отсюда рабочий частотный диапазон увеличивается внизу. Справедливо для ФИ и тем более для рупора.
Цитата:
Еще раз повторюсь. В сабе активный кроссовер, подрезает топы на 85 Гц
12шка с 85гц справится еще проще чем в fullrange!

Цитата:
Сообщение от Станис Посмотреть сообщение
Вот честно, задумался всерьез о покупке драйверов с 615-625. Вот только по фильтрам нахлеста не будет, ли?
Надо найти измерительный мик и свистнуть оба драйвера в рупоре от 635

Цитата:
А зачем он тогда(трехполосник) на АС?
Общая подстройка под помещение, стиль музыки.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 21:52   #2
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,345
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Спросил у хозяев про настройки. Мидбас на топах подняли эквалайзером, раздел в нахлест
Просто судя по графику серединка получается провалена...вот и непонятно,как оно отразится на работу микрофонов(если конечно в пресете это не учтено).
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 22:03   #3
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Посмотрел график, они хоть бы ось db подписали. Шкала вообще не понятно с каким шагом идет, не возможно оценить неравномерность АЧХ.

alexandergor, Вам Мартины F15 или F12 как по звучанию в целом и по передаче серединки?
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
alexandergor (15.10.2013)
Старый 15.10.2013, 22:08   #4
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,345
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
alexandergor, Вам Мартины F15 или F12 как по звучанию в целом и по передаче серединки?
То ,что доктор прописал!
В принципе мне вообще нравится не только достаточно ровное звучание этих сателлитов,но и динамика звука,тоесть живая по динамическому диапазону передача.

Последний раз редактировалось alexandergor; 15.10.2013 в 22:27
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 22:17   #5
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,345
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амиго
по Российским ценам в районе 300 тыс.

Весёленькая цена для пластика...
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили alexandergor:
Станис (15.10.2013)
Старый 15.10.2013, 22:17   #6
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor Посмотреть сообщение
То ,что доктор прописал!
Тем не менее, у F15 и F12 есть не слабые провалы в области СЧ. Но на слух их никогда не заметишь. Можно долго пыжиться над этим, но уши не замечают эту не равномерность на любой громкости, психоакустика мать её.

Цитата:
Сообщение от Амиго Посмотреть сообщение
Но всёж дороговато этот комплектик выходит,по Российским ценам в районе 300 тыс.В европе тоже дороговато,в США на вскидку без доставки в районе 160000-170000 выходит.Это если с Жабой сравнивать,то с SRX или STX/Это всё ж другая весовая категория.Хотя интересно было бы послушать.
Хозяева называли стоимость комплекта, за минусом вертушек, пульта как раз получается в районе 4к евро.
Сравнивать с SRX не стоит. Этот комплект мэки находится в миниатюрной категории, ну а вес вообще смешной.

Стоимость своих усилий на переноску PRX, используемых на 1/4 тоже стоит учитывать. Ведь получается что человек возит и таскает тот объем и вес, который используется только на 1/4 своих возможностей.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.

Последний раз редактировалось dubstep; 15.10.2013 в 22:28
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 22:34   #7
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,345
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Тем не менее, у F15 и F12 есть не слабые провалы в области СЧ. Но на слух их никогда не заметишь
Андрей,судя по графикам в даташите,перепад у 12" и 15" не такой уж и большой +-5дб,да и когда у Максима двенашки "свистнули",то коррекция совсем минимальная потребовалась.
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 22:52   #8
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Я думаю что и у Мэки это не заметно, т.к. находится около точки раздела с ВЧ драйвером и можно обойтись без коррекции.
По крайней мере на танцевалке даже намека не было на СЧ провальчик.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 22:59   #9
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
JBL. PRX вполне вариант, если чётко понимать какие задачи ей по силам.
Если быть до конца честным - то PRX 615 я использую с Aphex Exciter
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
без него - мне теперь многого в звуке PRX 615 не хватает . Если имея уши и добросовестно разобраться в этом приборе ( не сразу но кажется это мне удалось ) то можно довести звучание до приемлемого для меня уровня . Он не только увеличивает НЧ но и делает это на нужной вам частоте ( регулятор FREQ-Hz ) от 50 до 200 Гц и тоже самое на СЧ от 600 до 5 кГц . Не говоря уж про увеличение разборчивости ( регулятор Harmonics ) . Но результат достигается только с точным пониманием того где начинается перебор с улучшением . Многие этого не понимают и выкручивают НЧ , СЧ , ВЧ по максимуму и получают в итоге всё гораздо хуже - чем это было бы без Aphex Exiter .
P.S. Просьба не сравнивать эксайтер от Aphex с эксайтерами от Behringer
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили niki777 за это сообщение:
Vladimeer (16.10.2013), Станис (15.10.2013)
Старый 15.10.2013, 23:50   #10
Местный
 
Аватар для Станис
 
Регистрация: 29.06.2013
Адрес: Черноморский, Краснодарский край
Сообщений: 234
Поблагодарили: 236
Вес репутации: 13
Репутация: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от niki777 Посмотреть сообщение
Если быть до конца честным - то PRX 615 я использую с Aphex Exciter
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
без него - мне теперь многого в звуке PRX 615 не хватает . Если имея уши и добросовестно разобраться в этом приборе ( не сразу но кажется это мне удалось ) то можно довести звучание до приемлемого для меня уровня . Он не только увеличивает НЧ но и делает это на нужной вам частоте ( регулятор FREQ-Hz ) от 50 до 200 Гц и тоже самое на СЧ от 600 до 5 кГц . Не говоря уж про увеличение разборчивости ( регулятор Harmonics ) . Но результат достигается только с точным пониманием того где начинается перебор с улучшением . Многие этого не понимают и выкручивают НЧ , СЧ , ВЧ по максимуму и получают в итоге всё гораздо хуже - чем это было бы без Aphex Exiter .
P.S. Просьба не сравнивать эксайтер от Aphex с эксайтерами от Behringer
Заинтересовался. Под определенные помещения просто жизненно необходимая (судя по описанию) весчь. За сколько брали (в личку)?

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
но и полосе вниз!
Давление- не спорю.По полосе; Хоть шестерых баритонов поставь- ниже баса не споют. Как баритон говорю!

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение

Себе только не лукавьте. С сабом на 128дБ себя уже обманули. PRX не может отыграть "линейку" внизу, только если не стоит на полу. 12" макаки отыграют мидбасок не хуже PRX нагруженных на 1/4 мощности.
Еще раз повторюсь. В сабе активный кроссовер, подрезает топы на 85 Гц, остальное берет на себя. 635 без напряга отыгрывают свой рабочий диапазон под срез 85 Гц и все довольны! Ну тут я за себя пишу.

Последний раз редактировалось Станис; 15.10.2013 в 23:58 Причина: Добавлено сообщение
Станис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2013, 23:48   #11
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Станис
Это я, dyssey, завелся?
Нашли на кого тратить шрифт
Не стоит он этого .
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили niki777:
Толяша (16.10.2013)
Старый 15.10.2013, 23:59   #12
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Станис Посмотреть сообщение
Без параметрики. Как будете рулить фонограмму- голос на выходе?
Рулить фоно-голос на АС? Это нонсенс!
Такие дела выруливаются на пульте!
Цитата:
И Вам тоже плевать на материал корпуса?
Чем пластмасса хуже тополиной фанеры? Оба материала не фонтан, но Вам же плевать на корпус из тополя?
Цитата:
Так примеры против 635 будут?
Один пример уже есть, топы легче на 15кг, куча функций в DSP, даже больше мощность! Дороже? Возможно, но так оно того стоит. Бесплатно ничего не бывает.


p.s. жирный шрифт уберите в предыдущем сообщении.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 00:20   #13
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Станис, ну елки палки. Это настраивается один раз!!!
Поставил АС, подстроил тембральный баланс под помещение. Далее все рулится с пульта...
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 00:30   #14
Местный
 
Аватар для Станис
 
Регистрация: 29.06.2013
Адрес: Черноморский, Краснодарский край
Сообщений: 234
Поблагодарили: 236
Вес репутации: 13
Репутация: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Станис, ну елки палки. Это настраивается один раз!!!
Поставил АС, подстроил тембральный баланс под помещение. Далее все рулится с пульта...
А температура- влажность- кол*во народа в помещении, то, что меняется разы за вечер, тоже рулятся с пульта? Как дети, елки -палки!
Я тут в нашем вип-рыцарском зале играл давеча. Камин стоит- на пол стены! Как разгорается или тухнет костер- так же и характер звука меняется. Намучался. А Вы говорите- трехполосный на Ас.
Станис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 00:37   #15
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,057
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Станис Посмотреть сообщение
А вокальный диапазон? Не отыграет одна 12" весь диапазон. А трех- полоска- да!
Согласен! Но есть один нюансик.
У 635 не равномерная направленность СЧ динамка, т.к. он не "прикрыт" фазовой вставкой в рупоре.
По этому на центральной оси от АС будет все отлично, а чуть в бок и частоты от 1,5кгц до 2,7кгц будут становиться тише.

Цитата:
Сообщение от Станис Посмотреть сообщение
А температура- влажность- кол*во народа в помещении, то, что меняется разы за вечер, тоже рулятся с пульта? Как дети, елки -палки!
Хорошо стремиться к идеалу, но не стоит банкетная работа подстройки под увеличение влажности соразмерно увеличению выхлопа посетителей. Это как бисер поросям кидать.
Встроенный EQ это младший аналог портального EQ, который настраивается один раз и задает опорное звучание системы.

Кстати, если постоянно крутить везде eq, то к концу мероприятия можно и запутаться с вопросом "как же выставить теперь все в 0"
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Diezs (16.10.2013)
Старый 16.10.2013, 06:39   #16
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
Согласен! Но есть один нюансик.
У 635 не равномерная направленность СЧ динамка, т.к. он не "прикрыт" фазовой вставкой в рупоре.
По этому на центральной оси от АС будет все отлично, а чуть в бок и частоты от 1,5кгц до 2,7кгц будут становиться тише.


Хорошо стремиться к идеалу, но не стоит банкетная работа подстройки под увеличение влажности соразмерно увеличению выхлопа посетителей. Это как бисер поросям кидать.
Встроенный EQ это младший аналог портального EQ, который настраивается один раз и задает опорное звучание системы.

Кстати, если постоянно крутить везде eq, то к концу мероприятия можно и запутаться с вопросом "как же выставить теперь все в 0"
Макаку вообще не стоит сравнивать с жабой. Разные вещи. Жаба намного получше.
Макаку слушал, являюсь ее офиц. дилером так же как и офиц. дилером жабы.
Цена на все продукты макак неоправдано высока.

На данный момент у вашей жабы в ее ценовом диапазоне нет конкурентов - если брать актив.

А если в общем брать ценовой диапазон - я бы купил D15-3, если бы не делал сам АС, и активный микшер либо ямаху 5016 либо дюнакорд.

По настройке - любая портальная система настраивается один раз - под помещение, и во время концерта ее никто уже не трогает, все уже подстраивается и вылизывается с пульта. Настраивается в пустом помещении в основном, и кода приходят люди - АЧХ все равно меняется, подстройки с пульта достаточно для коррекции звучания- здесь дабстеп прав.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили zvuchOK:
Станис (16.10.2013)
Старый 16.10.2013, 07:55   #17
Местный
 
Аватар для Станис
 
Регистрация: 29.06.2013
Адрес: Черноморский, Краснодарский край
Сообщений: 234
Поблагодарили: 236
Вес репутации: 13
Репутация: 47
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep Посмотреть сообщение
У 635 не равномерная направленность СЧ динамка, т.к. он не "прикрыт" фазовой вставкой в рупоре.
По этому на центральной оси от АС будет все отлично, а чуть в бок и частоты от 1,5кгц до 2,7кгц будут становиться тише.
Согласен с направленностью СЧ есть нюанс, но он не критичен, т.к. угла раскрытия рупора хватает для озвучки танцпола и дальних столов за ним, но есть и плюсы- отсекаешь боковую зону, не мешаешь людям общаться.
Станис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 08:39   #18
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Станис Посмотреть сообщение
Согласен с направленностью СЧ есть нюанс, но он не критичен, т.к. угла раскрытия рупора хватает для озвучки танцпола и дальних столов за ним, но есть и плюсы- отсекаешь боковую зону, не мешаешь людям общаться.

Плюсов у маленького угла горизонтальной дисперсии при работе с одним кабинетом в стеке - НЕТ. Это минус.
Чем шире и равномерней по АЧХ покрытие по горизонтали - тем лучше.
Людям больше нужно на мероприятии не общаться между собой, а чтобы было отлично слышно голос ведущего, певцов, гостей и т.д.

За эти деньги - конечно будет много минусов не только в дисперсии, чудес не бывает.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2013, 07:09   #19
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,797
Поблагодарили: 8,862
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от niki777
я использую с Aphex Exciter
!!!!!!Я же говорил уже ... однажды включив ... отключать совсем нет желания !!! Подсели ?!!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 16.10.2013 в 07:23
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
niki777 (16.10.2013)
Старый 16.10.2013, 07:40   #20
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
отключать совсем нет желания !!! Подсели ?!!!

Есть такое дело . А что мне от хорошего то отказываться , я ж без фанатизма ? Пусть будет в цепочке . Вам Спасибо , кое что разъяснили мне о нюансах .
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.