Пассив или актив? - Страница 5 - Форум сайта plus-msk.ru

slavik-s · 10.06.2018, 21:25

Когда я писал свой пост,то хотел дать ответ на вопрос об»урезаности» вмонтированных в ас модулей.

Святогор · 10.06.2018, 23:40

В общем что тут обсуждать актив пассив, если здешний народ сравнивает актив пассив стоимостью до 30-и тыс руб!

НИ О ЧЕМ!

PaulD · 11.06.2018, 01:53

Цитата:

Сообщение от Святогор

В общем что тут обсуждать актив пассив, если здешний народ сравнивает актив пассив стоимостью до 30-и тыс руб!

я совсем забыл, что здесь разговор идёт о пластмассовых скворечниках мощностью аж в 1000Ватт.....

Цитата:

Сообщение от Олег 65

И что там с количеством кабелей?
В рэк кейсах провода метровые у меня.
Длинные только провода для АС, ВСЁ!

Так вот...давайте к примеру возьмем простой пассивный линейный 3х полосный массив из 4 элементов на сторону.
Параллелим 8х pin speakon колонки, про этом все должно быть 16 Ом(а если нет, то кабеля удваиваются) все это подключаем в усилители, одного портала.(куча проводов, плюс сабвуферы) После чего тянем как минимум 3 кабеля на другой конец сцены и соединяемся с процессором. Если усилители с DSP, то куча проводов приходит для параллели сигнала, плюс провода для Net work DSP, net work hub, и т.д.И при всём этом управлять можно будет только одной из 3х полос, во всех 4х колонках одновременно!!!
Теперь то же самое "актив"...Колонки линкуются сетьевым кабелем, сигнальным кабелем, и Net work кабель который управляется по WIFI раутер. То есть к каждому порталу подходит один силовой кабель и один сигнальный с пульта...В этом случаи можно управлять каждым динамиком в любом из 4х элементов подвеса. Ну как то так....(хотя это самое примитивное сравнение)

Олег 65 · 11.06.2018, 09:08

Цитата:

Сообщение от PaulD

я совсем забыл, что здесь разговор идёт о пластмассовых скворечниках мощностью аж в 1000Ватт.....

Так вот...давайте к примеру возьмем простой пассивный линейный 3х полосный массив из 4 элементов на сторону.

О чём и написал: пост 34
Нужно сравнивать конкретные АС.
ДА! мы здесь о скворечниках по 2500 вт, а не о массиве, и даже не о fohhn упомянутом.
Приоритеты обсуждаемых в этой теме: - мобильный вариант, вокал, цена
К предложенным вариантам, я бы добавил Dyn F150 б/у, но с Dyn PM1000 1 или 2 версии, с накрученным LPN фильтром. Либо 1 эффективный саб к ним, но это уже ни так мобильно.

ermolka · 11.06.2018, 03:08

Цитата:

Сообщение от slavik-s

Реята,но звучит

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Судя по размерам магнитной системы в субе применен мидбасовый динамик (также в Nexo LS400). Басы в ДСП что ли подтягивают. Поэтому вес суба гуманный . На заметку сабостроителям. Кто- то может опознать динамик. Вроде на Чиаре похож, но пластина под магнитом вроде не Чиаровская.

Benya · 11.06.2018, 05:11

PaulD,
Вы все в кучу свалили... Если речь идёт про линейный массив, то априори пофиг на количество проводов. И все рулится по цифре, на это есть внешний процессор.
Вам часто приходится управлять активным линейным массивом, а именно рулить DSP каждой колонки? ;)

slavik-s · 11.06.2018, 06:08

В Fohhn стоят b&c по моему

Добавлено через 43 минуты
Диффузор дина покрыт какой то чёрной,липкой на ощупь штукой(похожей невысохший клей).Думаю мощность дина 800-1000 вт Rms.Потому как rms пассивного саба 700 вт rms.Как считать эту систему пассив или актив?Усь с процом находиться в сабе ,который качает себя,другой саб и 2 топа.При выходе из строя усилительгого модуля,можно доработать на внешнем усилке,подключив на один канал топ,на другой топ с пасивным сабом в паралель.Для этого имею в наличии Powersoft m30D.Подключаеться система быстро да и проводов 4(2 коротких,2 длинных).Удобно.

PaulD · 11.06.2018, 08:41

Цитата:

Сообщение от Benya

И все рулится по цифре, на это есть внешний процессор.
Вам часто приходится управлять активным линейным массивом, а именно рулить DSP каждой колонки?

На стационаре подключен внешний процессор, т.к DAS EVENT-210A своего Net work не имеет (3 дня в неделю) А там где ставлю RCF, отстраиваю DSP каждой колонки. Разные площадки, разная конфигурация, да и ручек громкости, и всяких фильтров, лимитеров, задержки у колонок уже давно нет, как по другому? Да есть пару "при сет", но они опять же сделанные мною. И если ставится по мимо порталов, мониторов, прострел, еще и front feel, плюс drum feel, и т.п. то количество проводов, ой как принципиально....[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

bit_32 · 11.06.2018, 09:17

Кстати, за послелние лет 5, наблюдаю полную деградацию звука на разъездных площадках... Вместо уверенного, фундаментального звука, надсадный "сёр" из последниз сил... С перекосом всего и вся, что только можно. Короче, в двух словах: "как из жопы".
И как правило, это как раз "актив"...
В старые, добрые времена, на 50 кВт, привозили фуру аппарата и ставили ас в 4 ряда кластерами.
По "новомодному", ту же "мощность" привозят на газельке...

Кучкой "громкоговорящих" коробочек.

PaulD · 11.06.2018, 09:22

Цитата:

Сообщение от Олег 65

мы здесь о скворечниках по 2500 вт, а не о массиве, и даже не о fohhn упомянутом.
Приоритеты обсуждаемых в этой теме: - мобильный вариант, вокал, цена

2500 вт?...с этого места можно подробнее....

В старые, добрые времена, на 50 кВт, привозили фуру аппарата и ставили ас в 4 ряда кластерами.
По "новомодному", ту же "мощность" привозят на газельке... Кучкой "громкоговорящих" коробочек.
Все так же возим на фуре, АС в 4 ряда, а на газельке, чаще всего Китайцев возят..или скворечники по 2500Вт

Олег 65 · 11.06.2018, 09:32

Цитата:

Сообщение от PaulD

2500 вт?...с этого места можно подробнее....

да пожалуйста: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Главное не снимать наклейку, видимо она и играет

Note Sound · 11.06.2018, 09:33

Цитата:

Сообщение от Sasha May

Лучше всего отталкиваться от ВЧ.
Обычно на голову выше, что бы первые ряды его не закрыли.
Положение НЧ динамика вторично.

при всём уважении-не соглашусь,потому что 1-обитатели нашего форума в большинстве своём кабацкие лабухи(джедаи)и определение первых рядов понятие весьма затруднительное 2-положение динамика как раз имеет значение потому как кабаки,мать их волшебницу,гудят не по человечески(причин тому масса)и желательно бы избежать стоячих волн.

Sasha May · 11.06.2018, 12:07

Цитата:

Сообщение от Note Sound

при всём уважении-не соглашусь,потому что 1-обитатели нашего форума в большинстве своём кабацкие лабухи(джедаи)и определение первых рядов понятие весьма затруднительное

1. Какой ряд - не имеет особого значения, главное что бы не перекрыли ВЧ, можно просто ~1.7 - 1.8 м. от уровня ТП.

Цитата:

Сообщение от Note Sound

2-положение динамика как раз имеет значение потому как кабаки,мать их волшебницу,гудят не по человечески(причин тому масса)и желательно бы избежать стоячих волн.

2. Вопрос звучал - "на какой высоте", без привязки к залу, возможно это вообще улица... да и залы все разные, точного ответа о высоте вы всеравно не сможете дать.. если отталкиваться от НЧ - будет еще хуже.

3. Неподготовленному человеку пытаться убрать "стояки" - это с большой вероятностью пустая трата времени. Кабаки (помещения) редко когда вообще звучит. Как ни двигай - от стоячих волн и интерференции в помещениях не избавишься, тем более, как вы правильно заметили, местный контингент лабухи-джедаи и им теоретические изыскания нафиг не нужны, им нужны практические советы, желательно наиболее универсальные.

4. Теория это конечно хорошо, когда знаешь, что куда двигать и что подкрутить, но >80% не заморачиваются, поскольку по наивности или безграмотности считают, что залог хорошего звука - это колонка подороже, мол 715 уже не вставляет, сча HD32 куплю и все зазвучит! ))) ...но в перспективе окажется что не далеко ушли... и потом захочется 4PRO или еще дороже... и тоже не факт что вставит, хоть пол ляма за колонку отвали - не факт что она зазвучит, а точнее все наоборот, скорее всего не зазвучит, поскольку расчитана на опытного пользователя/прокатчика, с системным инженерами, которые наруливают звук, а для лабуховско-джедайских дел бюджетки типа ART, PRX, TX - самое то, поскольку это "готовый звук" для тех, кто не заморачивается, с зашитыми предустановками и минимально необходимыми для халтур характеристиками.

5. Многие даже не представляют, насколько существенно можно улучшить звучание системы, при наличии соответствющего опыта и соответствующего оборудования...

DJ Benzin · 11.06.2018, 19:42

Цитата:

Сообщение от Олег 65

да пожалуйста: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Главное не снимать наклейку, видимо она и играет

А может там внутри электроплитка вмонтирована, или чайник?

Цитата:

Сообщение от Sasha May

насколько существенно можно улучшить звучание системы, при наличии соответствующего опыта и соответствующего оборудования...

У нас обычно бывает наоборот. Конкретный пример - пятничный концерт: прокатчик "самый крутой" (соответствующий опыт), аппарат: CL 5, KARA и SB28 с родным усилением и процессингом (соответствующее оборудование), а звук -

!

Sasha Stylus · 11.06.2018, 20:49

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin

А может там внутри электроплитка вмонтирована, или чайник?

У нас обычно бывает наоборот. Конкретный пример - пятничный концерт: прокатчик "самый крутой" (соответствующий опыт), аппарат: CL 5, KARA и SB28 с родным усилением и процессингом (соответствующее оборудование), а звук -

!

Ну я могу добавить от себя что в некоторых залах я свой аппарат не узнаю впринципе. Помещение тоже играет роль. И не всегда с помощью эквалайзера реально под помещение подстроиться.

DJ Benzin · 11.06.2018, 20:55

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Ну я могу добавить от себя что в некоторых залах я свой аппарат не узнаю впринципе.

Концерт был на улице!

З.Ы. Более подробно о "качестве звука" написано в теме "Фото рабочего места".

PaulD · 11.06.2018, 09:47

Цитата:

Сообщение от Олег 65

наклейки видимо играют

Ну не смешите "василису"...она и так смешная....и если Вы посмотрите повнимательнее, то увидите, что сделано это, в Китае, и 12" 2-Way 2500W Peak, это все равно что, один раз "пук"....да и то вряд ли кто услышит....

А китайцем "пох", что писать, лишь бы продавалось, сам сталкивался!

Олег 65 · 11.06.2018, 10:04

Цитата:

Сообщение от PaulD

Ну не смешите "василису"...она и так смешная....и если Вы посмотрите повнимательнее, то увидите, что сделано это, в Китае, и 12" 2-Way 2500W Peak, это все равно что, один раз "пук"....да и то вряд ли кто услышит....

А китайцем "пох", что писать, лишь бы продавалось, сам сталкивался!

а я о чём, по Вашему?
Сегодня "продвинутые" ведуны, и диджеи читают эти наклейки, они же грамотные. Они даже пишут объявления: требуются 2 активки, не меньше 2,5 кВт. Спасибо что не требуют, чтобы каждая была по 2500 вт

drtosha · 11.06.2018, 10:13

Цитата:

Сообщение от Олег 65

да пожалуйста: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Чувак молодец, не стал колонку включать, чтоб не порвать себе барабанные перепонки. Только рассказал, поглаживая агрегат

Типа Бендера, который, поставив свои новые ботинки на стул, погладил их и сказал: Мои маленькие друзья.

ХОРУС · 11.06.2018, 10:14

Цитата:

Сообщение от Олег 65

Они даже пишут объявления: требуются 2 активки, не меньше 2,5 кВт.

Легко доказуемое - берётся два пластиковых скворечника с пиковой мощщёй 1-1,5кВт (по факту в лучшем случае честная отдача ватт 250).

10.06.2018, 21:25	#1
slavik-s Местный Регистрация: 13.12.2010 Сообщений: 1,525 Поблагодарили: 1,688 Вес репутации: 16 Репутация: 32	Когда я писал свой пост,то хотел дать ответ на вопрос об»урезаности» вмонтированных в ас модулей. __________________ Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534.

11.06.2018, 05:11	#6
Benya Замыкантский модератор Регистрация: 26.03.2007 Адрес: Баку-Черский-Питер-Владимир Сообщений: 6,884 Поблагодарили: 4,906 Вес репутации: 36 Репутация: 1120	PaulD, Вы все в кучу свалили... Если речь идёт про линейный массив, то априори пофиг на количество проводов. И все рулится по цифре, на это есть внешний процессор. Вам часто приходится управлять активным линейным массивом, а именно рулить DSP каждой колонки? ;) __________________ "Бросьте этих глупостей, Беня..." Последний раз редактировалось Benya; 11.06.2018 в 05:38

11.06.2018, 06:08	#7
slavik-s Местный Регистрация: 13.12.2010 Сообщений: 1,525 Поблагодарили: 1,688 Вес репутации: 16 Репутация: 32	В Fohhn стоят b&c по моему *Добавлено через 43 минуты* Диффузор дина покрыт какой то чёрной,липкой на ощупь штукой(похожей невысохший клей).Думаю мощность дина 800-1000 вт Rms.Потому как rms пассивного саба 700 вт rms.Как считать эту систему пассив или актив?Усь с процом находиться в сабе ,который качает себя,другой саб и 2 топа.При выходе из строя усилительгого модуля,можно доработать на внешнем усилке,подключив на один канал топ,на другой топ с пасивным сабом в паралель.Для этого имею в наличии Powersoft m30D.Подключаеться система быстро да и проводов 4(2 коротких,2 длинных).Удобно. __________________ Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534. Последний раз редактировалось slavik-s; 11.06.2018 в 06:51 Причина: Добавлено сообщение

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

10.06.2018, 23:40	#2
Святогор Местный Регистрация: 03.01.2014 Сообщений: 407 Поблагодарили: 245 Вес репутации: 0 Репутация: 7	В общем что тут обсуждать актив пассив, если здешний народ сравнивает актив пассив стоимостью до 30-и тыс руб! НИ О ЧЕМ!

11.06.2018, 09:17	#9
bit_32 Местный Регистрация: 28.12.2011 Сообщений: 394 Поблагодарили: 441 Вес репутации: 14 Репутация: 10	Кстати, за послелние лет 5, наблюдаю полную деградацию звука на разъездных площадках... Вместо уверенного, фундаментального звука, надсадный "сёр" из последниз сил... С перекосом всего и вся, что только можно. Короче, в двух словах: "как из жопы". И как правило, это как раз "актив"... В старые, добрые времена, на 50 кВт, привозили фуру аппарата и ставили ас в 4 ряда кластерами. По "новомодному", ту же "мощность" привозят на газельке... Кучкой "громкоговорящих" коробочек.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)