Помогите советом, замена высокочастотника

[andreyss]

Сообщение от Олег 65

А вот в этом, я всё больше начинаю сомневаться
Может мне так везёт, но вот только у Das PF153 ДСП в ковролине, я не слышал паразитного дребезжания корпуса.
Вот буквально сейчас у D12 тоже сзади стенка дрынькает...
Может это вообще невозможно, чтобы никаких механических шумов не было в АС?
Может и рассчитывают АС ДО начала работ, но вот после, похоже хрен кто их проверяет на паразитные призвуки. И я не об ALTO сейчас
Конечный продукт надо проверять, и тестировать.
Нахожу ноту на микрофоне, которая резонирует, и НЕ только КОГДА ЗВУЧИТ ЭТА НОТА, а призвук есть на любую ноту что-то в корпусе, и даже какие-то железки могут звенеть внутри... вот что эта за хрень?

вот руки свои как раз и надо поэтому прикладывать,чтоб готовый продукт производителя довести до кондиции. чтоб нигде ничего не дрынькало и не дребезжало. где-то клейчика подмазать,где вибру приклеить..

[Музыкант63]

Сообщение от andreyss

вот руки свои как раз и надо поэтому прикладывать,чтоб готовый продукт производителя довести до кондиции. чтоб нигде ничего не дрынькало и не дребезжало. где-то клейчика подмазать,где вибру приклеить..

Мои "Электровойсы" только на пятом или шестом году начали дребезжать, когда хорошо навалишь. И то - одна колонка. И хрен поймёшь, что там в ней дребезжит.

[Олег 65]

Сообщение от andreyss

вот руки свои как раз и надо поэтому прикладывать,чтоб готовый продукт производителя довести до кондиции. чтоб нигде ничего не дрынькало и не дребезжало. где-то клейчика подмазать,где вибру приклеить..

Я думал только фэймы надо доделывать ну там альто, не то пальто
Не знал, что за 233 000 р. колонку надо доделывать
Вот не приходилось мне за 1300$ ПАРУ дсп колонок доделывать, так и продал, не приложив руку)
Складывается у меня впечатление, - либо в суете, мало кто слышит ЭТО, либо молчат. Лучше бы корпуса молчали.
Может фанера так вся себя ведёт? Не доглушили корпус внутри, не закрыты какие-то детали фильтра...???
Где же тестирование КОНЕЧНОГО продукта?

[sound-control]

Сообщение от soundrental

а с самопилом при понимании своих действий можно получить очень приличный результат,

Осталось научится считать в стоимость еще и свои знания) Результат будет удивительным
Просто так мысли в слух, за какую суму Вы возьметесь за расчеты и изготовление АС? + составляющие. Это не говоря что нужно что-то калибровать и подгонять)
Я к тому что танец с бубном - стоит денег
Чем больше знаешь тем меньше времени, проще купить чем сделать самому)

[soundrental]

Сообщение от sound-control

Осталось научится считать в стоимость еще и свои знания) Результат будет удивительным
Просто так мысли в слух, за какую суму Вы возьметесь за расчеты и изготовление АС? + составляющие. Это не говоря что нужно что-то калибровать и подгонять)
Танец с бубном - стоит денег

скажем так-изготовлением акустики для клиентов не занимаюсь, пилю сейчас исключительно под свои нужды
по себестоимости среднестатистический ящик формата 15+драйвер обходится в себестоимость фанеры, раскрой в пределах 5 долларов за лист, если не под прямым углом
прямой угол в пределах 3-3,5
клей, саморезы-еще 5-7 долларов
ручки-по 5 долларов
спеконы-по 2,7 доллара
банка под спеконы-3 доллара
ножки-по 50 центов
фильтр по себестоимости деталей, проволоки, текстолита-в пределах 10-12 долларов
перфолист 2 х 1м-30 долларов
покраска ящика такого формата-порядка 12-15 долларов по расходникам
крашу по своим рецептам, по структуре похоже на жбл-воский дюрафлекс, зерно немного крупнее
спокойно катается в гаражных условиях текстурным валиком
краска на нитрооснове, пластами не отваливается, к истиранию довольно устойчива
покраска решетки порошком-за 1 порядка 5 долларов, если от 5 штук, то по 3,5
лэйбы-у рекламщиков, ценники проще узнавать у Вас поблизости
если есть предметные вопросы-в лс, а то замусорим тему флудом

[drtosha]

sound-control, и спасибо, что 20 раз отвечаете на тупо-повторяемый тс вопрос. А можете то же самое, но рассказать как будто 10-летнему ребенку, хотя нет, лучше 5-летнему

[ХОРУС]

Сообщение от soundrental

раскрой

В основе работы на форматно-раскроечным станке лежит прямой угол.

[soundrental]

Сообщение от ХОРУС

В основе работы на форматно-раскроечным станке лежит прямой угол.

кроят мне мебельщики
я им привожу приготовленную карту раскроя, материал, и сумму
раньще было интересно, ща даже в цех не захожу
пилят они мне и под углом, и 90-градусное с одинаковой радостью)
единственный нюанс-у них неоткалиброванный станок, и калибровать его они хронически не хотят
поэтому для угловых деталей делаю им шаблоны, по которым они выставляют угол пилы
разница с цифрами на дисплее и реальным углом составляет около 10 градусов
как то так...

[Тонус]

Сообщение от soundrental

разница с цифрами на дисплее и реальным углом составляет около 10 градусов

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[soundrental]

Сообщение от Тонус

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

про такие приборчики знаю)
станок не мой, работяги в конторе работают на хозяина, мне пилят по своим связям
у них дисплей на станке, на котором в цифрах отображается угол пилы
причем 90 градусов обозначен как 0, дальше в + в цифрах
зависимость нелинейная, т. у. 10 градусов по цифрам в реале порядка 14, 20 градусов-порядка 30, почему так-хз
мне в этом разгребаться неинтересно, не те объемы раскроя, чтобы заморачиваться
мне отдают детали с точностью до 1 градуса гарантировано, меня для моих задач устраивает
проводить работягам ликбез по калибровке и работе на станке не буду, это их обезьянка, мне важен конечный результат, а там пусть пилят хоть ручным лобзиком, главное чтобы распил был ровный и размеры соответствовали))

Добавлено через 7 минут

Сообщение от ХОРУС

Понятно, тогда тех спецов к "дедам" на обучение малки вручную размечать:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

да нормально у них в итоге
10 градусов, эт то, что им приходится учитывать при раскрое
если бы кроили мне в месяц по 10-15 ящиков-то заморочились бы наверное калибровкой
а так выставляют пилу по шаблону с размеченым углом, и режут
точность на выходе в 1 градус меня устраивает
других раскройщиков, с которыми можно адекватно сотрудничать в моем городе нет
эти хоть понимают что мне нужно, и пилят без брака, с другими приходится полдня стоять над душой, и рассказывать как пилить
нет у меня на это ни времени, ни желания)

[ХОРУС]

Сообщение от soundrental

составляет около 10 градусов

Понятно, тогда тех спецов к "дедам" на обучение малки вручную размечать:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[drtosha]

Тонус, брат помню говорил -Так любой дурак может ... Правда додуматься до этого может не каждый.
Менял шрусы в сервисе, на следующий день соскочили хомуты гофры. Купил новые, привез опять им, смотрю как их затягивают - затупленными плотницкими клещами, образца 36-го года. Залез в инет, показываю им, что необходим интрумент чем-то похожий, но продавливающий на зажимаемом выступе ребро жесткости. Говорю, вы просто натянули ленту а она не будет держаться в натянутом положении. Ответ - И так нормально, никто не жаловался... - Да не будут люди жаловаться, они поедут в нормальный сервис. Короче поехал за новым хомутом и искать нормальных работников

[ХОРУС]

Сообщение от Олег 65

вот что эта за хрень?

Внутренний резонанс.

[drtosha]

Олег, уровень звука, создаваемого динамиком впереди и уровень призвука внутри, слышимый сзади, несоизмеримы, поэтому дребезг слышишь только ты сзади. Ездил в ресторан, певица жаловалась на призвук колонки. Включает, мы стоим перед колонкой, никаких проблем, а она на сцене периодически кричит -Вот сейчас, слышали? Зашел на сцену - на какой -то частоте резонировал металлический терминал спикона, причем только на одной колонке. Наклеил на оба виброизоляцию, все норм

[Олег 65]

Сообщение от drtosha

Олег, уровень звука, создаваемого динамиком впереди и уровень призвука внутри, слышимый сзади, несоизмеримы, поэтому дребезг слышишь только ты сзади. Ездил в ресторан, певица жаловалась на призвук колонки. Включает, мы стоим перед колонкой, никаких проблем, а она на сцене периодически кричит -Вот сейчас, слышали? Зашел на сцену - на какой -то частоте резонировал металлический терминал спикона, причем только на одной колонке. Наклеил на оба виброизоляцию, все норм

Постукиваю сбоку колонки.. в районе панели разъёмов, у каждой колонки разной высоты призвук, как железка звенит. Но разбирать колонку, это потом на лак опять садить болты
Да с боку одной АС уже слышал дребезг, даже ручку снимал, но я о другом.

Говоришь в микрофон, перед колонкой, и возбуждается висяк на определённой ноте, резонирует, на музыке этого нет

[soundrental]

Сообщение от Олег 65

Постукиваю сбоку колонки.. в районе панели разъёмов, у каждой колонки разной высоты призвук, как железка звенит. Но разбирать колонку, это потом на лак опять садить болты
Да с боку одной АС уже слышал дребезг, даже ручку снимал, но я о другом.

Говоришь в микрофон, перед колонкой, и возбуждается висяк на определённой ноте, резонирует, на музыке этого нет

периодически нужно прожимать болты, крепящие динамик и драйвер
если драйвер на резьбе-мог начать откручиваться
у фильтров часто рассыпаются пластиковые стяжки, которыми закреплены катушки
в принципе плановое ТО нужно проводить хотя бы раз в пару лет
от вибрации откручивается абсолютно все, что может открутиться

а висяк на определенной ноте-эт скорее всего резонанс корпуса
давится либо эквализацией, что неправильно, но действует, либо грамотным конструированием ящика и ребрами жесткости в нем
если не лениво-разберите колонку, все большие поверхности по уму должны быть усилены ребрами, морда и зад колонки в промежутке между динамиком и драйвером тоже должна быть соединена
суть действия ребра жесткости-сдвинуть резонанс поверхности выше, где его проще подавить
если этого нет-сделайте, на звуке и посторонних призвуках скажется положительно
и еще грустный момент, заметил, что динакорд недорогих серий свои ящики собирает на клей и скобы
понятно, что технологичнее, дешевле и быстрее так, но с годами эти корпуса рассыпаются
были в пользовании древние динакордовские сабы FE100 серии, корпуса гремели, пришлось проливать все швы клеем, и сажать на саморезы

[Олег 65]

Сообщение от soundrental

периодически нужно прожимать болты, крепящие динамик и драйвер
если драйвер на резьбе-мог начать откручиваться
у фильтров часто рассыпаются пластиковые стяжки, которыми закреплены катушки
в принципе плановое ТО нужно проводить хотя бы раз в пару лет
от вибрации откручивается абсолютно все, что может открутиться

а висяк на определенной ноте-эт скорее всего резонанс корпуса
давится либо эквализацией, что неправильно, но действует, либо грамотным конструированием ящика и ребрами жесткости в нем
если не лениво-разберите колонку, все большие поверхности по уму должны быть усилены ребрами, морда и зад колонки в промежутке между динамиком и драйвером тоже должна быть соединена
суть действия ребра жесткости-сдвинуть резонанс поверхности выше, где его проще подавить
если этого нет-сделайте, на звуке и посторонних призвуках скажется положительно
и еще грустный момент, заметил, что динакорд недорогих серий свои ящики собирает на клей и скобы
понятно, что технологичнее, дешевле и быстрее так, но с годами эти корпуса рассыпаются
были в пользовании древние динакордовские сабы FE100 серии, корпуса гремели, пришлось проливать все швы клеем, и сажать на саморезы

речь о VL152
но как подавить НОТУ корпуса? Её ведь не может не быть
Уже говорил, за что люблю дсп, всё же оно менее резонирует, ну и 20 мм, тоже имеет значение. Сам ящик ниже и тише звучит, и короче, если по нему стучать
Раскручивать не хочется.. через месяц после покупки снял сетку, так потом нижние болты выкручивались посреди работы пока лак нормальный не попался)

[soundrental]

Сообщение от Олег 65

как подавить НОТУ корпуса? Её ведь не может не быть

для начала вычислить частоту резонанса
по ней можно косвенно понять, стенка какой площади воет
далее нужно смотреть внутренний конструктив ящика
вполне возможно, что сэкономили на ребрах и распорках
после можно выпилить из фанеры конструкцию в виде 2 деталей, соединяющихся крестом
1 деталь соединяет морду и зад колонки посередине, 2 деталь-боковые стенки, и все это соединяется вместе
в таком варианте частота резонанса уползет выше почти в 2 раза, там ее проще задавить всякими вибропластичными материалами
детали должны забиваться на свои места с некоторым усилием, чтобы они являлись распорками для корпуса, и жестко фиксироваться в корпусе
в Вашем варианте скорее всего нужно крутить изнутри небольшие куски брусов на клей, и уже к ним этот тетрис, либо насквозь снаружи саморезами, но потом шпатлевать это, и красить ящики

а вообще грамотно спроектированные корпуса не воют, все это следствие экономии в процессе производства

[andreyss]

Олег 65,
может винты/саморезы внутри какие начали откручиваться-которые фильтр держат или может усилительные уголки там на что прикручены - откручиваются. это ж лезть внутрь надо. тем более года идут- все изнашивается. иногда можно сделать ТО.