Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2019, 22:21   #1
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,703
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexViolov
взял себе Динакорд Повермэйт 1000 (чем меньше приблуд-шнурков обработочных - тем лучше), еще немецкого разлива, им грею топы, а Парком планирую усилить сабы.
Как вариант, при таком конфиге Парк на пару сабов пускать в мост по восьмиомной нагрузке по каналам 1-2 и 3-4.
Цитата:
Сообщение от AlexViolov
8 Ом + 8 Ом в параллели дает 4 Ом
Чем меньше нагрузка на выходе, тем труднее управлять на входе.
Цитата:
Сообщение от AlexViolov
Я вообще EV ZX5 хочу
Ну тогда к ним пару мощнейших сабов 18-го калибра (а их ещё чем то раскачать нуно), чтобы раскрыть весь потенциал.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
AlexViolov (09.10.2019)
Старый 09.10.2019, 22:47   #2
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Встретить гиратор в схеме эстрадного усилителя это и шок и праздник!.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
Старый 10.10.2019, 02:33   #3
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Други даже интересно, если все такие умные, то почему такие бедные?
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Святогор:
zvuchOK (10.10.2019)
Старый 12.10.2019, 09:26   #4
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,057
Поблагодарили: 1,462
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
А как работаю наши сабы с моими фильтрами спросите у пользователей, их уже очень много.
Пользователей как отсеивать будем? Сугубо участников секты или тех кто хоть что то понимает?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Это основная "болезнь" цифровизации звука...и она практически неизлечима , так как всегда будет ограничена частотой дискретизации АЦП и архитектурой ЦАП...
Я возможно схожего мнения, правда с большими оговорками, но - говорить и всерьез обьективно рассуждать на эту тему могут единицы людей в мире. ИМХО. И уж точно не вы Влад. С таким же успехом вы можете рассуждать про космические ракеты - какими то знаниями по этой теме вы обладаете, поэтому значит сочтете себя экспертом в этой области.

Последний раз редактировалось rew432; 12.10.2019 в 09:30 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
DJ Benzin (18.12.2022)
Старый 12.10.2019, 11:03   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Я возможно схожего мнения, правда с большими оговорками, но - говорить и всерьез обьективно рассуждать на эту тему могут единицы людей в мире. ИМХО. И уж точно не вы Влад. С таким же успехом вы можете рассуждать про космические ракеты - какими то знаниями по этой теме вы обладаете, поэтому значит сочтете себя экспертом в этой области.
Чёрт возьми...Всё время забываю в конце подписаться :

"С уважением Сергей Криворожский"

З.Ы. Вы не поверите, но про ракеты я знаю ещё больше , чем про звук
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Влад Криворожский:
zvuchOK (12.10.2019)
Старый 12.10.2019, 15:13   #6
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 17
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Это основная "болезнь" цифровизации звука...и она практически неизлечима , так как всегда будет ограничена частотой дискретизации АЦП и архитектурой ЦАП...
Как же быть если в студиях работают с оцифрованным материалом, да и на концертах давненько уже цифровые микшеры ?
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
DJ Benzin (12.10.2019), remountier (12.10.2019), rew432 (13.10.2019), Sasha May (13.10.2019)
Старый 12.10.2019, 15:23   #7
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Как же быть если в студиях работают с оцифрованным материалом, да и на концертах давненько уже цифровые микшеры ?
Ну объясните мне тогда почему на лучших студиях стоят огроменные аналоговые микшеры с кучей аналоговых приборов обработки звука? Тоже походу дуркаки непонимающие эти студии разрабатывают и делают
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили zvuchOK:
Старый 12.10.2019, 15:35   #8
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Как же быть если в студиях работают с оцифрованным материалом, да и на концертах давненько уже цифровые микшеры ?
Да и пища уже не та , что раньше...но сцуко вкусно !!!

Пытался посадить вкусные помидоры (угостили партнёры) из семян - хрен вам !!! Некоторые сорта импортного картофеля не растут сцуко из клубня хоть убейся !!!

Максим , надеюсь вы понимаете, что аналог=(АЦП-ЦАП) это неосуществимая мечта звукоинженера...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 15:41   #9
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Да и пища уже не та , что раньше...но сцуко вкусно !!!

Пытался посадить вкусные помидоры (угостили партнёры) из семян - хрен вам !!! Некоторые сорта импортного картофеля не растут сцуко из клубня хоть убейся !!!

Максим , надеюсь вы понимаете, что аналог=(АЦП-ЦАП) это неосуществимая мечта звукоинженера...
Я про новые аналоговые пульты говорю, топ класса, не доисторические.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили zvuchOK:
Старый 12.10.2019, 16:04   #10
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цифровизация дала нам неограниченные возможности, но сильно испортила первозданность природы...

До недавнего времени у экспертов-криминалистов нельзя было использовать цифровые фотоаппараты...теперь можно...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 18:04   #11
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 17
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Цифровизация дала нам неограниченные возможности, но сильно испортила первозданность природы...

До недавнего времени у экспертов-криминалистов нельзя было использовать цифровые фотоаппараты...теперь можно...
Ничего, раньше ЦАПы были действительно гавно, а сейчас терпимо, иногда даже вполне неплохо. Думаю прогресс на месте стоять не будет и в цифре мы сможем получать настоящий естественный звук - это определённо будет.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2019, 19:19   #12
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
... в цифре мы сможем получать настоящий естественный звук - это определённо будет.
Этого не может быть по определению
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Влад Криворожский:
zvuchOK (12.10.2019)
Старый 12.10.2019, 19:42   #13
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Этого не может быть по определению
Полностью согласен, аналог есть аналог.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2019, 01:11   #14
Местный
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Снизу фото активно пассивного кроссовера westlake, думаете они дураки и ничего не понимают в звуке,,????
Учитывая условия производства, все очень неоднозначно...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Это основная "болезнь" цифровизации звука...и она практически неизлечима , так как всегда будет ограничена частотой дискретизации АЦП и архитектурой ЦАП...
Это Вы откуда такое взяли? Подключите все ВСЕ по цифре, и Вы окажетесь ни правы.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Ну объясните мне тогда почему на лучших студиях стоят огроменные аналоговые микшеры с кучей аналоговых приборов обработки звука?
Пример приведите?

Это вопервых.

Вовторых, и то и другое звучит одинаково хорошо, но по разнорму, просто цифра должна быть от и до цифрой ( это в крутых студиях) и аналог, должен быть полным аналогом (это тоже, в крутых студиях)

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Этого не может быть по определению
Сказал скептик читая рассказ Жюль Верна " с земли на луну"

Последний раз редактировалось Святогор; 13.10.2019 в 01:21 Причина: Добавлено сообщение
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2019, 05:26   #15
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение


Это Вы откуда такое взяли? Подключите все ВСЕ по цифре, и Вы окажетесь ни правы.
Только не в этом случае...даже если вам удастся разложить аналоговый сигнал на кванты , а затем преобразовать обратно , форма сигнала на выходе НИКОГДА на 100% не повторит сигнал на входе...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2019, 09:24   #16
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,057
Поблагодарили: 1,462
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Почему люди занимающиеся распиловкой фанеры и втиранием всякой ерунды своей пастве так любят разглагольствовать на темы в которых знают только верхушки....Занимайтесь тем чего умеете, один мебель свою восторженным диджеям втюхивать, другой ему подмахивать. Вы каким боком к студии вообще знатоки?
Знакомы с физическим процессом снятия копии с аналога и восстановления из копии обратно в аналог? Поэтому надо в каждом посте об этом твердить как о великом знании и понимании того чего в студиях творится?
Вы на слух 320 от вавки не отличите (это не в укор кстати а нормальное явление) про такие такие формы сигнала втираете? Лучше про нарушающую все законы физики луину пишите. Как Александра Маринина.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение:
DJ Benzin (13.10.2019), mAxSpace (13.10.2019), Святогор (13.10.2019)
Старый 13.10.2019, 11:37   #17
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Почему люди занимающиеся распиловкой фанеры и втиранием всякой ерунды своей пастве так любят разглагольствовать на темы в которых знают только верхушки....Занимайтесь тем чего умеете, один мебель свою восторженным диджеям втюхивать, другой ему подмахивать. Вы каким боком к студии вообще знатоки?
Знакомы с физическим процессом снятия копии с аналога и восстановления из копии обратно в аналог? Поэтому надо в каждом посте об этом твердить как о великом знании и понимании того чего в студиях творится?
Вы на слух 320 от вавки не отличите (это не в укор кстати а нормальное явление) про такие такие формы сигнала втираете? Лучше про нарушающую все законы физики луину пишите. Как Александра Маринина.
А вот хамить незнакомым людям не нужно...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2019, 09:41   #18
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,752
Вес репутации: 17
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
.даже если вам удастся разложить аналоговый сигнал на кванты , а затем преобразовать обратно , форма сигнала на выходе НИКОГДА на 100% не повторит сигнал на входе...
Конечно удастся, это уже успешно делается как минимум с момента создания CD диска, а реально ещё раньше.
И форма очень даже повторяема, на экране осциллографа вы отличий найти не сможете. А вообще, за это отвечает параметр THD - у среднего ЦАПа это порядка 0,005%
А теперь давай вспомним сколько искажений у аналога ?
0,01%..... 0,1% у лампы вообще 1...5 %
Ну и что дальше с этим аналогом делать ? Это просто грелки для звука - улучшайзеры.
/
/
/
/
Просто кто-то не умеет работать с цифровыми обработками, я вам скажу....
Кстати, у тебя Влад и у Звучка я так понимаю до сих пор ленточные ревербераторы в пульте ? ))) раз вы так категорически против цифры
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
DJ Benzin (13.10.2019), maestro168 (15.10.2019), OZet (13.10.2019), rew432 (13.10.2019), Sasha May (13.10.2019)
Старый 13.10.2019, 12:12   #19
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Конечно удастся, это уже успешно делается как минимум с момента создания CD диска, а реально ещё раньше.
И форма очень даже повторяема, на экране осциллографа вы отличий найти не сможете. А вообще, за это отвечает параметр THD - у среднего ЦАПа это порядка 0,005%
А теперь давай вспомним сколько искажений у аналога ?
0,01%..... 0,1% у лампы вообще 1...5 %
Ну и что дальше с этим аналогом делать ? Это просто грелки для звука - улучшайзеры.
/
/
/
/
Просто кто-то не умеет работать с цифровыми обработками, я вам скажу....
Кстати, у тебя Влад и у Звучка я так понимаю до сих пор ленточные ревербераторы в пульте ? ))) раз вы так категорически против цифры
Максим , вы снова невнимательны...на кванты разложить аналог ещё долго никто не сможет, да это никому и не нужно...разговор изначально шёл о пассивных кроссоверах против эквалайзеров , и вдруг кто-то технично подмешал сюда цифровые обработки...

Теперь о THD , этот параметр не имеет отношения к тому о чём говорил я выше...Безусловно на качество звука ЦАП сильно влияет его
аналоговая часть. Так как ток на выходе, режим работы ОУ в каскадах преобразователя ток/напряжение сильно зависит от схемотехники и используемой элементной базы...и здесь я бы в качестве основной характеристики ЦАП рассматривал THD+noise...

Я лишь хотел сказать , что если разложить аналог на части , то "склеить" их снова со 100% "попаданием" нельзя от слова совсем , Вы же пишете о параметрах, которые характеризуют звук после "склейки"...
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2019, 12:20   #20
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,288
Поблагодарили: 7,825
Вес репутации: 21
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Я лишь хотел сказать , что если разложить аналог на части , то "склеить" их снова со 100% "попаданием" нельзя от слова совсем , Вы же пишете о параметрах, которые характеризуют звук после "склейки"...
Разложить и склеить в бесконечной полосе частот - нельзя. Но для наших задач и не нужно, достаточно сделать это в слышимом диапазоне + запас на фильтрацию. Полосы до 48 кГц для этого хватает с запасом, соответственно достаточно конвертации на 96 кГц.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
DJ Benzin (13.10.2019), rew432 (13.10.2019), Sasha May (13.10.2019), Гура Владимир (24.10.2019), Олег 65 (13.10.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:28.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.