Сабвуфер к 715,735,745.

[Diletant72]

Палки и с субами, без 715 рабочий вариант, особых проблем с провалом палка суб нет.

[Diletant72]

Сообщение от soundrental

Крупные драйверы тоже не напрягают,если правильно их скорректировать)

К крупному драйверу нужны большие субы, к палке подходят в полне и топы в низу, и отлично чвр12, хороший выход для банкетчиков.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Diletant72

К крупному драйверу нужны большие субы, к палке подходят в полне и топы в низу, и отлично чвр12, хороший выход для банкетчиков.

Не логичный вывод совершенно. Крупные сабы нужны когда надо что б низко было и с давлением хорошим. К драйверу это отношение не имеет. Я весь карантин дома слушал колонки с 3" драйвером.

Добавлено через 1 минуту
Кстати мр3 который так любят диджеи выше 15 кГц не играет.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Кстати мр3 который так любят диджеи выше 15 кГц не играет.

Неправда...всё зависит от битрейта и кодека...

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Неправда...всё зависит от битрейта и кодека...

К анализатору))))

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

К анализатору))))

Конвертируй тестовый 20 кГц Wav в MP3 и посмотри в анализатор

[soundrental]

Сообщение от Diletant72

К крупному драйверу нужны большие субы, к палке подходят в полне и топы в низу, и отлично чвр12, хороший выход для банкетчиков.

не совсем так
фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья
и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности
у 1,74" драйвера мощностью 40-50 Вт мембрана как правило начинает механически деформироваться уже при подведении 25% мощности
что ведет к увеличению искажений
если такой драйвер поделить низко, в районе 1-1,2кГц, то искажения начнутся гораздо раньше
поэтому производители разумно делят их с 15 в районе 2-2,5кГц, и получают кривую внеосевую ачх колонки
соответственно колонка оказывается непригодной для взрослых работ, и попадает в разряд ширпотреба
возможно для банкетов на 200 человек с парой 715рцф качество воспроизведения материала, и вопящий 10% гармоник драйвер не имеет значения, внеосевая ачх колонки тем более, но мы же "боремся за звание дома высокой культуры быта"(с)

и еще принципиальный момент-крупные драйверы требуют серьезной коррекции вверху
без нее естественно валятся выше 6-8кГц, но при нынешних возможностях процессинга и мощностях усилителей это не является серьезной проблемой
в активе как правило все уже более-менее правильно, а непривычное ощущение вопящего драйвера именно от того, что он без ямы играет те самые 1,5-2кГц, которые неизбежно провалены у мелких драйверов, стыкуемых с 15
ну и нужно понимать, что ТОП с крупным драйвером проектируется именно как ТОП, для работы с сабами
при работе без сабов он вполне корректируется до нужной целевой

[Sasha May]

Сообщение от soundrental

фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности

Не все так однозначно...
На середине выиграете - на ВЧ потеряете!
Там компромиссов вагон и тележка, причем не излечимых...
На ваш взгляд, спектр шире 4-х октав для драйвера это нормально?
При таком широком спектре интермодуляционные искажениям будут не в пользу "крупных калибров"...
Так же, на столь низких частотах раздела - требуются довольно большие рупора, что катастрофически сказывается на качестве ВЧ диапазона, которого и так почти нет.

Чувствительность и искажения малых и крупных калибров в спектре 1,5 до 5к (в среднем) примерно равны.
Выше 5к 1" имеют преимущество, а выше 10к преимущества 1" драйверов достигают 5-20dB!...
Большинству крупных калибров требуется доп полоса сверху, в виде того же 1" или твитера, поскольку они не играют ВЧ или играют, но очень плохо.

Получается, у крупных драйверов внизу прибавляется - вверху убавляется!
Далее каждый расставляет приоритеты в соответствии со своими предпочтениями и финансовыми возможностями.
Убежден, что в спектре 40-20К нет не нужных частот, поскольку частотный спектр современной музыки весьма насыщен информацией, как в суб, так и ВЧ диапазоне.
Аппарат должен уметь воспроизвести все!... а кому не надо - могут подрезать..

Сообщение от soundrental

у 1,74" драйвера мощностью 40-50 Вт мембрана как правило начинает механически деформироваться уже при подведении 25% мощности что ведет к увеличению искажений если такой драйвер поделить низко, в районе 1-1,2кГц, то искажения начнутся гораздо раньше

Если крупные калибры запустить ниже их расчетного спектра - это так же приведет к существенному росту искажений! )
Вывод: не делите низко - делите, как надо!

Сообщение от soundrental

поэтому производители разумно делят их с 15 в районе 2-2,5кГц, и получают кривую внеосевую ачх колонки соответственно колонка оказывается непригодной для взрослых работ, и попадает в разряд ширпотреба

15" + 1" - это заведомо дешман и ширпотреб, не имеющий никакого отношения к качеству звука и тут проблема не в 1" драйвере, а в подходе...

Сообщение от soundrental

и еще принципиальный момент-крупные драйверы требуют серьезной коррекции вверху без нее естественно валятся выше 6-8кГц, но при нынешних возможностях процессинга и мощностях усилителей это не является серьезной проблемой

Проблемой является то, что они уже физически и динамически не способны отыграть этот диапазон, а вы их заставляете, так называемым "вытягиванием" АЧХ вы заодно "вытягиваете" искажения, в результате, вместо чистого и прозрачного верха получаете "песок" и не естественный "синтетический" ВЧ.

Сообщение от soundrental

в активе как правило все уже более-менее правильно, а непривычное ощущение вопящего драйвера именно от того, что он без ямы играет те самые 1,5-2кГц, которые неизбежно провалены у мелких драйверов, стыкуемых с 15

Солидарен. Слишком низко натянули. Хочется просто вырезать середину... Хотя многие "привыкают"..........

[duny1215]

Меломаны .... 16кгц, что там хотят услышать?
Некоторые в возрасте и 12 то уже не слышат.
Да мр3 ужатый формат, но любят его за маленький размер. Динамика тоже теряется на мр3.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от duny1215

Меломаны .... 16кгц, что там хотят услышать?

Если это не электронная музыка, то там только гармоники...без них звук ИМХО "тусклый" и "сухой"...попробуйте настроить LPF на 16 кГц и послушать симфонический оркестр с фильтром и без...

Сообщение от duny1215

Да мр3 ужатый формат, но любят его за маленький размер. Динамика тоже теряется на мр3.

Кто кроме кровожадных джедаев его использует?...мне сын писал минусa в Wave... да объём большой, но качество!!!...хотя если у вас 2 топа Альто то пох...

[Diletant72]

Сообщение от soundrental

фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья
и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности

Возможно соберу топ, 3 драйвер и 10нч,но там все сложнее с настройками, фильтрами, палки проще конечно в этом плане, 12 крупноваты габариты, пока палки устраивают, возможно ещё вылезут косяки по колоннам, пока все устраивает.

[Тонус]

Там Damping control.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Там Damping control.

Там Output impedance at 100 Hz 26 mΩ...что соответствует демпинг-фактору 154/4 Ом или 308/8Ом...



Это чуть лучше чем у Васиного 5050...но хуже чем у Биема...и капец как хуже Макротеча

ИМХО функция Active Damping Control влияет не на Output impedance , а работает с аудио сигналом в целях компенсации потерь мощности в акустических кабелях...

[Diletant72]

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 3 минуты
Палки отлично, вопросов нет, но субами замучился, по расстановке, залы жопа полная, топы нормально отыгрывают, субы низ гуляет пипец.

Добавлено через 1 час 14 минут
Все амба, начилось диско, субы расклись, давка пипец просто, прибежала админ, в баре нах все полетело, на верху в соседнем зале нч все забило, приехали, субы на ноль, на мидбасе 715 работаю, все окей.

Добавлено через 1 час 17 минут
Но субы просто чума, такие малышки, низа валом.

Добавлено через 1 час 18 минут
Хорошо 715 взял, сухой мидбас, отлично.

Добавлено через 1 час 23 минуты
По субам нашол точку, где давка на танцпол, всего лишь развернул немного против часовой, рупором на колонну.

Добавлено через 7 часов 33 минуты

Сообщение от Diletant72

Хорошо 715 взял, сухой мидбас, отлично.

Моё имхо 715 без отстройки, играют от 70гц максимум.

[Классик]

Сообщение от Diletant72

Все амба, начилось диско, субы расклись, давка пипец просто, прибежала админ, в баре нах все полетело,

Вот интересно. Недавно комплектик l-acoustics послушал. Когда играли на средней громкости имел возможность пробегать мимо сабов по лестнице вниз. То есть именно ухом и телом находился как раз с тылу. Нет там низа. Не играют они в круговую.
так что падающие стаканы с барной стойки - недостаток.

[trident]

Сообщение от Классик

Вот интересно. Недавно комплектик l-acoustics послушал. Когда играли на средней громкости имел возможность пробегать мимо сабов по лестнице вниз. То есть именно ухом и телом находился как раз с тылу. Нет там низа. Не играют они в круговую.
так что падающие стаканы с барной стойки - недостаток.

Ну нельзя так говорить, так тупо банально обобщать, нельзяя! Разные "комплектики" у лягустика, разные сабвуферы, разные расстановки, разные помещения. Есть мидбасовое звено в подвесном оформлении, которое могли использовать как сабвуфер. Есть вообще коаксиальные сабвуферы, которые по понятной причине сзади звучат тише. Есть классические решения с круговой направленностью. Не наводите тень на плетень, если поленились обозначить конкретную модель.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от trident

Есть вообще коаксиальные сабвуферы, которые по понятной причине сзади звучат тише...

А можно подробнее

Добавлено через 48 минут

Сообщение от soundrental

расстановка и количество сабов?
и модель?

возможно была построена кардиоида, либо градиент

еще раз повторю мысль, которую говорил ранее
при достаточном количестве сабов (от 4 и более) уже можно создавать направленные сабовые конфигурации
для этого при 4 сабах нужно 2 канала процессинга, и 2 канала усиления, если саб секция в моно
будет играть на площадке, по бокам и сзади будет комфортно

1.Для построения направленных конфигураций необходимо свободное пространство сзади сабового массива...размер пространства зависит от частоты на которой будем делать направленность..
2.Вытекает из первого...чёткая направленность получается на одной частоте...на частотах выше и ниже она размазывается...
Всвязи с вышеизложенным логично предположить, что направленные сабовые массивы строят либо в больших залах , либо на открытых площадках...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

А можно подробнее

Скорее всего имелись в виду кардиоидные
У некоторых производителей есть и такие
Часто состоят из 2 динамиков,вперед 18,назад 12 и процессинг

Добавлено через 5 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

А можно подробнее

Добавлено через 48 минут


1.Для построения направленных конфигураций необходимо свободное пространство сзади сабового массива...размер пространства зависит от частоты на которой будем делать направленность..
2.Вытекает из первого...чёткая направленность получается на одной частоте...на частотах выше и ниже она размазывается...
Всвязи с вышеизложенным логично предположить, что направленные сабовые массивы строят либо в больших залах , либо на открытых площадках...

Градиент вполне реализуется при наличии небольшого свободного места сзади
Практически реализовали такое в местном клубе из 4 сабов
До этого диджеи вешались на сцене от низа,и на баре все звенело
Ща все хорошо,низ на площадке,на сцене комфортно,на баре тоже
Да,естественно частотно-зависимые конфигурации,но при нормально поделенных сабах (35-80)вполне себе вменяемо давится к примеру центральных 55-60,и все работает)

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

Скорее всего имелись в виду кардиоидные
У некоторых производителей есть и такие
Часто состоят из 2 динамиков,вперед 18,назад 12 и процессинг

QSC K Cardioid Subwoofer...заявлено -15 дБ сзади!!!...у меня вопрос на какой частоте и какое расстояние до задней стены должно быть?

[soundrental]

Сообщение от Классик

Вот интересно. Недавно комплектик l-acoustics послушал. Когда играли на средней громкости имел возможность пробегать мимо сабов по лестнице вниз. То есть именно ухом и телом находился как раз с тылу. Нет там низа. Не играют они в круговую.
так что падающие стаканы с барной стойки - недостаток.

расстановка и количество сабов?
и модель?
возможно была построена кардиоида, либо градиент

еще раз повторю мысль, которую говорил ранее
при достаточном количестве сабов (от 4 и более) уже можно создавать направленные сабовые конфигурации
для этого при 4 сабах нужно 2 канала процессинга, и 2 канала усиления, если саб секция в моно
будет играть на площадке, по бокам и сзади будет комфортно